H0 Кит плацкартника

Alex_S · 05.11.2011, 11:21

Уж очень плацкартник хоцца. (Ресторан, багажный, почтовый - тоже, но их пока тока если тока скрэтчбилдить)

Ну а пока проект ЦМВ.СУ и Локодеталь с той или иной степерью успеха рожают свои пластиковые проекты, Russian Custom Train (далее РЦТ) предлагает свой металлический кит в разной степени готовности. Можно крашеный без надписей без подвагонки, можно с подвагонкой... Ну а я купил несобранный кит вагона и кит подвагонного оборудования. Тележек пока не предлагается, да и черт с ними.

Вагон на самом деле подсобран - корпус согнут по шаблону, и спаян с дополнительными боковинами (на них имитация уплотнителя окон и дверей) и торцами. Также по всей длине вагона припаян латунный уголок - к нему привинчиается дно вагона. Качество пайки, как видите, не очень. Кромка в одном торце вообще оторвалась. Кое-где вылез припой. Надеюсь, все это исправимо.

Дополнительные детали разложены по пронумерованным пакетикам. Количество впечатляет. Все ли пригодится - пока не знаю... Например, я скептически отношусь к имитации рычага расцепителя - он располагается в зоне работы модельной сцепки... Не даром его нет ни у вагонов Евротрейна, ни у других.

Комплектность - вроде все есть. Но не совсем. Например, дефлекторов насчитал 13 штук. А на фотках готового вагона на сайте РЦТ их 14. Дефлекторы - это кстати точеные детали, но простой формы. Вроде можно заменить каким-нибудь подходящим винтиком.

В плане подвагонки - есть несколько подвагонных ящиков, тормоз и егойный ресивер, тормозные рычаги и другие мелочи. Есть также травленые лестницы.

Инструкция есть. Но не очень понятная. Листы (их много) не пронумерованы. Каких-то элементов попалось две штуки (рычаг расцепителя), а некоторые элементы вообще не раскрыты (например, сборка торца вагона с переходной дверью). Вот и думай - то ли листом ошиблись, то ли их и не было...

Коробка - сделана добротно и, скорее всего, подойдет для хранения собранного вагона.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-01.JPG
Просмотров: 929
Размер: 415.9 Кб
ID: 35628

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-02.JPG
Просмотров: 791
Размер: 297.1 Кб
ID: 35629

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-03.JPG
Просмотров: 761
Размер: 304.0 Кб
ID: 35630

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-04.JPG
Просмотров: 718
Размер: 328.8 Кб
ID: 35631

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-05.JPG
Просмотров: 767
Размер: 290.5 Кб
ID: 35632

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-06.JPG
Просмотров: 714
Размер: 296.4 Кб
ID: 35633

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-07.JPG
Просмотров: 965
Размер: 383.7 Кб
ID: 35634

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-08.JPG
Просмотров: 715
Размер: 277.5 Кб
ID: 35635

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-09.JPG
Просмотров: 740
Размер: 264.3 Кб
ID: 35636

Нажмите на изображение для увеличения
Название: TsMV-upak.JPG
Просмотров: 912
Размер: 135.0 Кб
ID: 35637

Alex_S · 05.11.2011, 11:22

Ах да, я также купил раму вагона и тележки от Локодетали, есть желание скрестить это с вышеописанным латунным китом.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: lokodetal.JPG
Просмотров: 970
Размер: 392.4 Кб
ID: 35638

Вовчик188 · 05.11.2011, 12:34

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Ах да, я также купил раму вагона и тележки от Локодетали, есть желание скрестить это с вышеописанным латунным китом.

А не подскажите-эти телеги легко поставить в РИЦы тиллиговские?Крепления телег совпадают?И станут ли туда родные кол пары?А то все говорят про вероятность замены, но я пока не видел ни одного.

MW · 05.11.2011, 12:48

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Ну а я купил несобранный кит вагона и кит подвагонного оборудования. Тележек пока не предлагается, да и черт с ними.

Вагон на самом деле подсобран - корпус согнут по шаблону, и спаян с дополнительными боковинами (на них имитация уплотнителя окон и дверей) и торцами. Также по всей длине вагона припаян латунный уголок - к нему привинчиается дно вагона. Качество пайки, как видите, не очень. Кромка в одном торце вообще оторвалась. Кое-где вылез припой. Надеюсь, все это исправимо.

Это такой вариант кита предлагается?

Alex_S · 05.11.2011, 13:45

Цитата:

Сообщение от MW

Это такой вариант кита предлагается?

Да, вариант всего один. Кит вагона, кит подвагонного оборудования.

Цитата:

Сообщение от шмырштю

можно фото крупное? и как они по качеству? в РИЦы от тиллига и питерские вагоны станут нормально?

Цитата:

Сообщение от Вовчик188

И станут ли туда родные кол пары?

Качество телег - отменное, претензий нет. Не хуже аналогов.
К РИЦу крепления плохо подходят, надо дорабатывать.
Родные колпары - наверное подойдут. Я вставил роковские, а в ранних моделях от Сахсенмодела именно такие и были. В современных тиллиговских колпары явно другие, но вряд ли параметры оси отличаются.

ЗЫ: К РИЦу тиллига отлично подходят телеги от Евротрейна.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: t1.JPG
Просмотров: 855
Размер: 318.3 Кб
ID: 35650

Нажмите на изображение для увеличения
Название: t2.JPG
Просмотров: 665
Размер: 341.8 Кб
ID: 35651

Нажмите на изображение для увеличения
Название: t3.JPG
Просмотров: 562
Размер: 310.4 Кб
ID: 35652

wasd01 · 05.11.2011, 15:19

Цитата:

Качество пайки, как видите, не очень. Кромка в одном торце вообще оторвалась. Кое-где вылез припой.

Скорей всего, это сделано, чтобы самому корпус не гнуть, так что перепаивать нужно будет (или править пайку)

vvv · 05.11.2011, 15:51

Цитата:

Сообщение от Вовчик188

А не подскажите-эти телеги легко поставить в РИЦы тиллиговские? Крепления телег совпадают?

Совпадают. Люфт приблизительно, как у родных.

Цитата:

Сообщение от Вовчик188

И станут ли туда родные кол пары?

Станут. От новых РИЦев становятся идеально. От старых тоже становятся, но с одной стороны нужно сделать углубления под выступающие изоляторы в колпарах.

Ещё в этой тележке более узкая выемка под динамический механизм сцепки. Без доработки тележка поворачивается на меньший угол, чем родная.

Сильно режет глаз отсутствие продольных поводков, хотя узлы их крепления есть. Нужно делать из проволоки.

f@ntom@s · 05.11.2011, 20:38

Alex_S, обратите внимание что это телеги для купейных вагонов. У плацкартников иначе крепится гидрогаситель колебаний.

Alex_S · 05.11.2011, 21:20

А разве Локодеталь не плацкартник делает?

Alex_S · 09.11.2011, 16:17

Собираю информацию. Особенно в этом помогают ЦМВ.SU и обсуждение на скейле.

По грибкам вентиляции. Их все-таки должно быть 14 (напомню, в комплекте было 13), но 14й не над выступом в крыше над котельным отделением, как на фотографиях собранной модели РЦТ, а над нерабочим тамбуром! Там придется сделать отверстие. Ну и сам грибок сделать - из винтика, например... А над выступающей секцией крыши надо сделать 3 других "грибка" вентиляции с прямоугольными дефлекторами. Такое расположение всех грибков подтверждается фотографиями из темы обсуждения на скейле, и ЦМВ.SU будет делать именно так.

По телегам. Тут пока в голове полная каша. Определенной и однозначной информации нет. В "природе" встречались разные варианты, все зависит от годов выпуска вагона и последующих КВР. Есть разные варианты генераторов и гидрокомпенсаторов. Пока решил ориентироваться на первый вариант от ЦМВ.SU - КВЗ-ЦНИИ тип 1. Внешне они вроде как идентичны локодеталевской телеге, надо будет на одной из них сделать имитацию генератора с приводом от оси. Зато гидрокомпенсаторы такие же, с "изогнутым" кронштейном.

Картинки с сайта РЦТ (собранный вагон), и ЦМВ.SU (вид сверху и тележка с генератором).

Rost · 09.11.2011, 18:47

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Ну и сам грибок сделать - из винтика, например

зачем же так мучиться. Можете получить 14 грибок у меня. Извинения за то, что ошиблись.
И еще одна просьба: сокращенное название пишеться как РСТ. Отткуда вы взяли букву Ц не знаю, но прощу вас исправить.

Да и еще . на первом фото, где обсуждается "грязная пайка" - внутри вагона не олово а паяльная паста которая смыватся я любым растворителем. Как то не подумали ее убрать, поскольку после пайки перед окраской изделие проходит процесс травления - снятие лишнего олова и все лишнее исчезает само.

Alex_S · 09.11.2011, 19:09

Цитата:

Сообщение от Rost

Можете получить 14 грибок у меня.

При удобном случае воспользуюсь предложением, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Rost

И еще одна просьба: сокращенное название пишеться как РСТ. Отткуда вы взяли букву Ц не знаю, но прощу вас исправить.

Ну Вы-ж об этом нигде не сообщали... Буква Ц - из обычных правил транслитерации латинских букв... RCT = РЦТ. Как-то так.
Русское РСТ соответствовало бы скорее RST.

Я про "грязную пайку" не писал. ИМХО торцы придется еще раз пропаять - много пропусков.

Цитата:

Сообщение от Rost

после пайки перед окраской изделие проходит процесс травления - снятие лишнего олова и все лишнее исчезает само.

Ого, повторное травление травленых деталей

Я так понимаю, в домашних условиях это будет сложно сделать, так? Только промыть растворителем.

PS: Как думаете, не лучше ли "грибки" отливать, а не точить, что бы крыша грибка была с окантовкой и выпуклостью, как на оригинале?

Rost · 09.11.2011, 19:33

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Ого, повторное травление травленых деталей

Ну не совсем так. раствор предназначен для олова . Он конечно ест латунь, но в сотни раз медленнее. Очень полезная продцедура.
Да , дома сделать не сможете - реально опасно для жизни то, что выделяется в процессе.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Только промыть растворителем.

Да, или обезжиривателем. Он воняет меньше. Но лишнее олово нужно снимать по любому.и оно будет по любому.
Когда доберетесь до этой продцедуры- дам совет чем можно снимать в дом условиях.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Как думаете, не лучше ли "грибки" отливать, а не точить,

Не думаю - а точно знаю.Только точить. И точить их с окантовкой тоже можно (посмотрите например на грибки вагонов императорского поезда). В этой модели можно считать не точность грибка - упущением. Поскольку наличие окантовки и выпуклости на цену грибка ( на стадии подготовки конечно) не влияет.

Alex_S · 09.11.2011, 19:59

Спасибо за советы.

Ну а раз пошла такая пьянка, ответьте пожалуйста на другие вопросы:
1. Почему нет отверстия под грибок над нерабочим тамбуром? Просто "косячок" или ваш прототип именно такой?
2. Опять же по прототипу РСТ: делать два аккумуляторных ящика или один? (в наборе два, но были вагоны и с одним)
3. Что у вашей модели предполагалось по поводу генератора? На оси, под брюхом или как?
4. Какой маркой припоя спаян корпус? Или Т плавления... - что бы для собственных доработок выбрать припой с температурой пониже.

PS: есть пожелание - на будущих моделях делать травленые решетки на дверях.

Alex_S · 09.11.2011, 20:19

оффтопик

Rost · 09.11.2011, 21:15

Уважаемые! Создатель и владелец марки Russian Custom Train доводит до вашего сведения, что сокращенное название данной фирмы на русском языке пишется и звучит как РСТ. ПРошу вас впредь пользоваться этим сокращением. И давайте на этом закончим размышление над этим вопросом.

BlackSheep · 09.11.2011, 21:20

оффтопик

Rost · 09.11.2011, 21:30

Цитата:

Сообщение от Alex_S

1. Почему нет отверстия под грибок над нерабочим тамбуром? Просто "косячок" или ваш прототип именно такой?

Да, эта ошибка которая не была ( и не будет) устранена в дальнейшем. Но просверлить отверстие там совсем не сложно. тем более, что все равно нужно " проходить " все отверстия подгрибки. Да и под поручни скорее всего тоже.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

. Опять же по прототипу РСТ: делать два аккумуляторных ящика или один? (в наборе два, но были вагоны и с одним)

Это как вам больше нравиться. Встречаются вагоны и с одним и с двумя. Инженерного обоснования сколько должно быть ящиков я не имею.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Что у вашей модели предполагалось по поводу генератора? На оси, под брюхом или как?

По генератору предпологалось - на телеге. Это очень удобно ( для производителя). Но поскольку с телегой мы сильно застряли ( она до сих пор толком не готова) то и генератор повис в воздухе. Однако к концу неделе ожидаем решения неких технологических вопросов по телеге . если эти вопросы решаться положительно - генератор сделать совсем не долго.

Цитата:

Сообщение от Alex_S

Какой маркой припоя спаян корпус? Или Т плавления... - что бы для собственных доработок выбрать припой с температурой пониже.

марку не знаю. Олова 61% остальное свинец. Т плавления 190 град . Так написано на катушке.
А вы уверены, что ваше оборудование позволит припаять торец к корпусу?
Если да то рекомендую вам перед началом пайки пластиковым хомутом стянуть корпус по периметру рядом с местом пайки ( но так что бы хомут не горел). Просто что бы не дать распрямиться корпусу.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:25 ----------

Цитата:

Сообщение от BlackSheep

оффтопик

А не как не переводится!
Видите ли слово Custom в смысле "изготовления на заказ" подразумевает собой еще и продвинутый, красивый,оригинальный и прочие эпитеты.

Влад · 12.11.2011, 19:11

Да и еще . на первом фото, где обсуждается "грязная пайка" - внутри вагона не олово а паяльная паста которая смыватся я любым растворителем.

марку не знаю. Олова 61% остальное свинец. Т плавления 190 град . Так написано на катушке.

Rost вагон паян пастой или простым припоем?

Rost · 12.11.2011, 19:16

Цитата:

Сообщение от Влад

Rost вагон паян пастой или простым припоем?

Не понял вопроса. Пастой - это как? Или вы просто не знаете зачем паста( флюс) а зачем припой и нужно объяснить?

12.11.2011, 19:22

Цитата:

Сообщение от Rost

Пастой - это как

Есть такая штука.Давно в СССРовские времена пилили напильником припой и смешивали с флюсом.

Влад · 12.11.2011, 19:27

Цитата:

Сообщение от Rost

Не понял вопроса. Пастой - это как? Или вы просто не знаете зачем паста( флюс) а зачем припой и нужно объяснить?

Вы это нарошно глумитесь???

Пояльная паста
http://www.smtservice.ru/pasta/
припой
http://www.ventsvar.ru/cat_505.html?id=1960
Теперь о моем вопросе
В ы указали что вагон спаян с помощью паяльной пасты.
в последующем вы указываете что паяете обычным припоем
Дак где же правда
Или у вас специалистов флюс и канифоль пастой величают

12.11.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от Влад

Или у вас специалистов флюс и канифоль пастой величают

Просто не все спецы в пайке и иногда путают пасту с флюсом-ничего страшного.

05.11.2011, 11:21	#1
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,514 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 711 Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4635)	Кит плацкартника Уж очень плацкартник хоцца. (Ресторан, багажный, почтовый - тоже, но их пока тока если тока скрэтчбилдить) Ну а пока проект ЦМВ.СУ и Локодеталь с той или иной степерью успеха рожают свои пластиковые проекты, Russian Custom Train (далее РЦТ) предлагает свой металлический кит в разной степени готовности. Можно крашеный без надписей без подвагонки, можно с подвагонкой... Ну а я купил несобранный кит вагона и кит подвагонного оборудования. Тележек пока не предлагается, да и черт с ними. Вагон на самом деле подсобран - корпус согнут по шаблону, и спаян с дополнительными боковинами (на них имитация уплотнителя окон и дверей) и торцами. Также по всей длине вагона припаян латунный уголок - к нему привинчиается дно вагона. Качество пайки, как видите, не очень. Кромка в одном торце вообще оторвалась. Кое-где вылез припой. Надеюсь, все это исправимо. Дополнительные детали разложены по пронумерованным пакетикам. Количество впечатляет. Все ли пригодится - пока не знаю... Например, я скептически отношусь к имитации рычага расцепителя - он располагается в зоне работы модельной сцепки... Не даром его нет ни у вагонов Евротрейна, ни у других. Комплектность - вроде все есть. Но не совсем. Например, дефлекторов насчитал 13 штук. А на фотках готового вагона на сайте РЦТ их 14. Дефлекторы - это кстати точеные детали, но простой формы. Вроде можно заменить каким-нибудь подходящим винтиком. В плане подвагонки - есть несколько подвагонных ящиков, тормоз и егойный ресивер, тормозные рычаги и другие мелочи. Есть также травленые лестницы. Инструкция есть. Но не очень понятная. Листы (их много) не пронумерованы. Каких-то элементов попалось две штуки (рычаг расцепителя), а некоторые элементы вообще не раскрыты (например, сборка торца вагона с переходной дверью). Вот и думай - то ли листом ошиблись, то ли их и не было... Коробка - сделана добротно и, скорее всего, подойдет для хранения собранного вагона.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Кто там хотел пузо плацкартника разглядеть?	Yurchello	ЖД техника	1	16.12.2010 08:35

05.11.2011, 11:22	#2
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,514 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 711 Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4635)	Ах да, я также купил раму вагона и тележки от Локодетали, есть желание скрестить это с вышеописанным латунным китом.

05.11.2011, 20:38	#8
f@ntom@s Заглянувший Регистрация: 10.11.2006 Адрес: ТЧ-9 ЮЗЖД Сообщений: 118 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 221 Поблагодарили 393 раз(а) в 67 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (418)	Alex_S, обратите внимание что это телеги для купейных вагонов. У плацкартников иначе крепится гидрогаситель колебаний.

05.11.2011, 21:20	#9
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,514 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 711 Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4635)	А разве Локодеталь не плацкартник делает?

09.11.2011, 19:59	#14
Alex_S Местный Регистрация: 26.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 4,514 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24 Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях Сказал(а) спасибо: 711 Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4635)	Спасибо за советы. Ну а раз пошла такая пьянка, ответьте пожалуйста на другие вопросы: 1. Почему нет отверстия под грибок над нерабочим тамбуром? Просто "косячок" или ваш прототип именно такой? 2. Опять же по прототипу РСТ: делать два аккумуляторных ящика или один? (в наборе два, но были вагоны и с одним) 3. Что у вашей модели предполагалось по поводу генератора? На оси, под брюхом или как? 4. Какой маркой припоя спаян корпус? Или Т плавления... - что бы для собственных доработок выбрать припой с температурой пониже. PS: есть пожелание - на будущих моделях делать травленые решетки на дверях.

09.11.2011, 21:15	#16
Rost Местный Регистрация: 02.10.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,666 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях Сказал(а) спасибо: 207 Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (2862)	Уважаемые! Создатель и владелец марки Russian Custom Train доводит до вашего сведения, что сокращенное название данной фирмы на русском языке пишется и звучит как РСТ. ПРошу вас впредь пользоваться этим сокращением. И давайте на этом закончим размышление над этим вопросом.

09.11.2011, 21:20	#17
BlackSheep	оффтопик Rost А как оно по-русски тогда расшифровывается? Русский Специальный Поезд? Потому что если просто перевести выходит РЗП

12.11.2011, 19:11	#19
Влад Пользователь Регистрация: 30.11.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 644 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 2,812 Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)	Да и еще . на первом фото, где обсуждается "грязная пайка" - внутри вагона не олово а паяльная паста которая смыватся я любым растворителем. марку не знаю. Олова 61% остальное свинец. Т плавления 190 град . Так написано на катушке. Rost вагон паян пастой или простым припоем?