Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2018, 00:29   #1
Alexander Turkin
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2018
Адрес: Кирьят Гат, Израиль
Сообщений: 9
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию Светофоры на DB

Здравствуйте. У меня вопрос к тем кто разбирается в немецкой сигнализации. Почему когда поезд проследует станцию (не маневры) вместе с главными сигналами открывают и маневровые? Пример поезд отправляется со станции по главному сигналу но по пути все маневровые тоже открыты. Например
. Спасибо за ответы.
Alexander Turkin вне форума   Вверх
Старый 18.01.2018, 12:20   #2
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Правила сигнализации у немцев поменялись
Вот тут есть немного на эту тему:
https://en.wikipedia.org/wiki/German_railway_signalling
По видео видно что на выходных горит только главный сигнал, а вот на отдельных маневровых включен Sh1 (два белых по диагонали), они скорее всего показывают готовность стрелки за сигналом.
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2018, 09:43   #3
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Turkin Посмотреть сообщение
Почему когда поезд проследует станцию (не маневры) вместе с главными сигналами открывают и маневровые?
У них касный означает однозначный стоп, тк нет синего как у нас. По этому красный на любом маневровом его остановит. Вывод: включить все маневровые на открыто.

(Ответ предоставлен М.Г. Блюхером.)
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2018, 09:49   #4
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
По видео видно что на выходных горит только главный сигнал, а вот на отдельных маневровых включен Sh1 (два белых по диагонали), они скорее всего показывают готовность стрелки за сигналом.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
У них касный означает однозначный стоп, тк нет синего как у нас. По этому красный на любом маневровом его остановит. Вывод: включить все маневровые на открыто.
Абсолютно верно. Дабы не путать машиниста красными маневровыми сигналами, маневровые в маршруте открываются при поездном движении по маршруту. Верно, 2 белых в поездном маршруте показывает готовность части маршрута, ограниченного светофором. У немцев, как и у нас, основные принципы сигнализации остаются неизменными, а вот нюансы периодически меняются
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2018, 12:22   #5
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Дабы не путать машиниста красными маневровыми сигналами, маневровые в маршруте открываются при поездном движении по маршруту.
Но это именно сейчас, не так ли?
Раньше, в до-ГДРовскую эпоху (до объединения) у DB два красных на маневровом (Sh0) были именно запретом маневров? Не зря же у них форма специальная - с главным сигналом (Hp) не спутаешь.
А у стрелок у немцев раньше были стрелочные указатели, показывающие текущее положение стрелки.
На этом видео их не видно, похоже их функцию теперь выполняют карликовые маневровые светофоры - они есть перед каждой стрелкой при движении "против шерсти"...
Alex_S вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2018, 09:24   #6
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А у стрелок у немцев раньше были стрелочные указатели, показывающие текущее положение стрелки.
На этом видео их не видно, похоже их функцию теперь выполняют карликовые маневровые светофоры
Насколько я понимаю, маневровые светофоры показывают не положение стрелки (а как они тогда показывают «прямо»?), а готовность маршрута по стрелочному переводу.
railmodel вне форума   Вверх
Старый 20.01.2018, 10:24   #7
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
маневровые светофоры показывают не положение стрелки (а как они тогда показывают «прямо»?), а готовность маршрута по стрелочному переводу.
а стрелочный указатель показывает другое??? Вы посмотрите на него внимательнее, со всех сторон (а у него их 4). Просто выглядит по-другому. Разница в том, что стрелочный указатель видно со всех сторон, а эти светофоры - только со стороны ответвлений стрелки.
Расположение белых фонарей по диагонали вообще к направлению стрелки не имеет отношения, так должен выглядеть сигнал Sh1: левый белый внизу, правый вверху.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 06:28   #8
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Стрелочный указатель показывает положение стрелки безотносительно готовности маршрута через неё.
НЯПКО, стрелочные указатели есть только у нецентрализованных стрелок.

А маневровый светофор указывает на готовность маршрута безотносительно положения стрелок в нём и допустимой скорости.

И устанавливаются маневровые светофоры не с определённой стороны стрелочного перевода, а исходя из технологии маневровой работы.
railmodel вне форума   Вверх
Старый 21.01.2018, 10:36   #9
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
Стрелочный указатель показывает положение стрелки безотносительно готовности маршрута через неё.
Но положение стрелки и готовность маршрута - связаны друг с другом.



Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
А маневровый светофор указывает на готовность маршрута безотносительно положения стрелок в нём
Безотносительно??? Наоборот, еще как относительно, если стрелка на другой путь, включение разрешающего сигнала должно автоматически блокироваться.

---------- Сообщение добавлено в 10:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:22 ----------

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
НЯПКО, стрелочные указатели есть только у нецентрализованных стрелок.
На фото DB IV и V эпохи указатели встречаются очень часто, например, на привокзальных путях, с централизованными стрелками.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 24.01.2018, 18:49   #10
Alexander Turkin
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2018
Адрес: Кирьят Гат, Израиль
Сообщений: 9
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию

Вот еще вопрос. Знак в виде W я так понимаю ''Стоп. Запрещено производить маневры'' им можно оградить стрелку или стрелочную улицу со всех сторон? Использовать его вместо маневровых?
Alexander Turkin вне форума   Вверх
Старый 24.01.2018, 23:00   #11
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Знак W, ждите, ожидаете, ставится в конце приемо отправочных путей. То есть, поезд прибывает, останавливается у выходного сигнала и ждет команды на начало движения в маневровом режиме, например, после отцепки от состава. Использовать как Маневровый нельзя.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 25.01.2018, 10:02   #12
Alexander Turkin
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2018
Адрес: Кирьят Гат, Израиль
Сообщений: 9
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию

http://abload.de/img/jochgrimmsignale2teuu8.jpg - вот нашел такую схемку. Если кому понадобиться.
Alexander Turkin вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Светофоры Илья Личный опыт 340 18.04.2021 22:17
Светофоры Тёма Электрика и DCC 169 06.10.2018 14:07
Светофоры DDR Ссылки 0 25.02.2013 19:12
Светофоры АТ НО (1:87) 4 28.06.2011 13:08
светофоры Илья Элементы макетов 7 08.12.2007 23:09


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -