Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.03.2023, 14:58   #126
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

По теме .
Силиконовые смазки хорошо работаю. Но я опять задаюсь вопросом, почему фирменные смазки не на силиконовой основе.
База - всегда синтентическое масло, а потом загустители типа литиевого мыла, бариевого мыла, мочевины....
В чем прикол, они что то знают. Единственное , что пока приходит в голову, это что силиконы трудно отмываются.
Сохнут? Мне пока не попадалось такого. Их часто используют в жестких средах. Пыль, холод, жара, влага... Какие у кого есть мысли.
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 29.03.2023, 17:31   #127
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
почему фирменные смазки не на силиконовой основе.
Потому что это не презервативы, только и всего.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 29.03.2023, 18:06   #128
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Alex, а если конкретнее, каково ваше отношение, и ежели не секрет чем смазываете вы?
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 29.03.2023, 18:45   #129
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

Наблюдения по СИ-180. Пробовал разные смазки, искал по-оптимальней. Сначала СИ-180 понравилась, но после некоторого пробега модель как будто тяжелее пошла. Решил устроить простую проверку: намазал на пальцы одной руки смазку ROCO, на пальцы второй СИ- 180 и начал как бы тереть. По началу ощущения были одинаковые, но вот потом....СИ- 180 через некоторое стала "липучей" что- ли...тяжелее пальцы с ней стало водить друг по другу. Тогда как ROCO оставалась "легкой" на те же движения. Все это субъективно, конечно, и надо бы проверять сравнительно на аналоге амперметром, но это ж столько возни...Я остановился на смазке ROCO
VladSS вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.03.2023, 19:15   #130
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Силиконовые смазки - адгезионные, с высокой вязкостью. Есть такая СИ-500000, которой смазывают детали, чтобы они медленно двигались... Например, шток микролифта в тонаме виниловой вертушки или некоторые детали CD-приводов. СИ-180, конечно, довольно жидкая, но тем не менее.

Силиконовые смазки полностью полимеризуются примерно за 15-25 лет. Отмыть невозможно ничем, только отскребать.

Я сазываю обычно ЦИАТИМ211, смазка для выскооборотных подшипников скольжения. ЦИАТИМ, кстати, аббревиатура: Центральный Институт Авиационного Топлива и Масел.

И еще один вариант - смазка для рыболовных катушем. Бывает, кстати, и с тефлоном. И полностью экологически чистая. Mitchell, Daiwa, Shimano, ABU-Garcia.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.03.2023, 19:59   #131
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Vlad...Понял. Спасибо что отписались. Я кстати тоже наблюдал этот эффект, растирки на пальцах. Роко правда была с телеги, новой у меня не было. Ощущения были как и в вашем примере. СИ 180 липученькая, но этим производитель и объясняет, что она лучше держится на шестернях.
И вам Аlex спасибо за информацию. Буду думать.
Одно только, на ось шестерни нужно жидкую смазку, масло Piko 56301 оказалось жидковато, а консистентная на ось густая, шестерня туговато крутится. Пробовал и вазелин, и tillig 08973, Roco 10905 нет у меня, да её и по Москве нет в продаже. Масло надо нейтральное к пластику, а это или высоко очищенная минералка или синтетика (самое то). Roco 10906 масло - синтетика, есть в Роколэнде (1800 рупи пузырек). Есть ли какие мысли по маслу?
Vlad - у. СИ 180 надо ложить малость, с спичечную головку на червяк, дальше она разнесется по зубьям создав тонкую антифрикционную плёнку. А на оси она густовата, даже скорее вязковата. Она работает, но ход шестерни тяжёлый. Я на оси силиконовое масло с PTFE (тефлоном). Тоже капельку. И ничего не тормозит. Как говорил один старый немец на форуме Стамми, когда мажете, сразу смазку подальше с глаз отодвигайте, ибо подкупает просто утопить модель в ней

Последний раз редактировалось oleg2005; 29.03.2023 в 22:46.
oleg2005 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.03.2023, 22:04   #132
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Alex. Нашёл статью про ЦИАТИМ 211, выдержка - ,, Еще один существенный эксплуатационный показатель – это инертность к резинам и пластикам. Причина такого поведения смазки – кремнийорганическая жидкость в качестве масляной основы смазки ( https://inhm.ru/product/smazka-ciatim-211) ,, а кремний органика это силикон. 221 ЦИАТИМ на этом же кремнийорганическом базовом масле сделан ( https://inhm.ru/product/smazk-tciatim221) .Но судя по прочитанного, смазки не плохие. Так что не так страшен Si силициум, больше ходит всяких баек . На такой же основе сделан технический силиконовый вазелин КВ3. Народ есть в нашем деле тоже пользует.
Ещё выдержка - ,, Правда есть и обратная сторона медали – кремнийорганическое масло обладает слабыми трибологическими свойствами, плохо разделяет высоконагруженные металлические пары трения и поэтому не рекомендуется при работе крупногабаритных подшипников.,, - есть такое у силоксанов, но к нашей тематике с шестернями меньше ногтя размером не имеет отношения
oleg2005 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.03.2023, 01:41   #133
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Из прежней подобной темы:
Цитата:
Сообщение от helg69 Посмотреть сообщение
Нашёл у Conrad спецификацию на масло Roco 10905. Может быть кому пригодится. https://www.conrad.nl/nl/p/roco-1090...-s-244970.html Если коротко, то это: "Синтетическое углеводородное масло,
комплексное бариевое мыло". (Перевод машинный, "причёсывать" некогда). С уважением, Олег.
Набил я в Яндексе "Синтетическое углеводородное масло, комплексное бариевое мыло", в общем самая частая смазка с этим набором букв ISOFLEX NBU 15. Смущает
Цитата:
В связи с многообразием различных эластомеров и пластмасс рекомендуется проверить их совместимость со смазкой перед серийным использованием.
т.е. именно с этой пластмассой может быть совместима, а может быть и нет. А увидеть это можно спустя сколько дней, недель, месяцев или лет?

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:27 ----------

Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
221 ЦИАТИМ на этом же кремнийорганическом базовом масле сделан
Про ЦИАИМ 221 многообещающе написано:
Цитата:
Так вот, смазка называется ЦИАТИМ 221 (на силиконовой основе). Применяется для высокоточных устройств, в том числе пластиковых и резиновых изделий. Дополнительно обладает противозадирными свойствами (ваши валы скажут спасибо). Не высыхает. Среднетемпературная. Храниться 40 лет без потери свойств! Это для обычных принтеров (открытых). Причем смазка изначально проектировалась для смазывания направляющих и подшипников, в том числе линейных! К тому же уменьшает усилие страгивания для линейных подшипников скольжения.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2023, 04:40   #134
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

oleg2005, у меня так: шестерни, червяки, - ROCO 10905; оси колпар, редукторов, дышловые оси, оси моторов- масло Fleischmann 6599 (некоторое время заменял его маслом Braun для смазки эл. бритв). По стоимости- высокий ценник компенсируется небольшим расходом материала (ну если у вас не мастерская или вы не дикий покатушечник с огромным количеством моделей).
P.S. По смазке осей редукторов тоже как бы по- разному. Если посадка шестерни на ось по- свободней- имхо лучше смазку ROCO, если посадка по- плотней (паровозы Фляш например)- то лучше масло.
VladSS вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.03.2023, 10:05   #135
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Приветствую. Да по ЦИАТИМу многообещающе. А по синтетическим маслам , читал статью, так они бывают двух видов. Более дешевые, сделанные из высокоочищенных минеральных масел, и масла на ПАО (полиальфаолефины) которые синтезируют из паров нефтяной переработки, ну и всякие там очистки водородом, крекинговые процессы. Я не спец в этом деле, но общий принцип понятен. Может поэтому не вся синтетика инертна к определенным видам пластмасс. И да, как ты узнаешь реальные процессы, и когда , месяц, год, десять. Короче все это такое.

---------- Сообщение добавлено в 10:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:02 ----------

Спасибо Vlad за описание вашего метода и применяемых материалов.
P.S. Извиняюсь.Что то не получается у меня цитировать. Не разобрался.
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 10:59   #136
McSIM
оффтопик
McSIM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2023, 11:29   #137
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Я сазываю обычно ЦИАТИМ211
А почему 211 а не 203?

---------- Сообщение добавлено в 13:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:22 ----------

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Про ЦИАИМ 221 многообещающе написано:
Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
Да по ЦИАТИМу многообещающе
Так раздрай какой-то получается.
Цитата:
221
- Обладает высокой гигроскопичностью
– она поглощает воду из влажного воздуха, но при этом уплотняется.
Имеет низкие износостойкие свойства, что позволяет использовать ее для невысоких нагрузок.
Цитата:
203
ЦИАТИМ-203 используется в тех узлах трения, которые работают под нагрузкой. Это связано с тем, что в составе смазки имеется присадка, придающие противозадирные свойства мази. Данная добавка позволяет уменьшить износ обработанных деталей. Однако, противозадирные качества ЦИАТИМ-203 ниже, чем у большинства российских морозостойких смазок.

Следует отметить, что ЦИАТИМ 203 обладает устойчивостью к действию воды. Паста ЦИАТИМ 203 имеет стабильный химический состав. При хранении смазки её коллоидная структура не нарушается и дисперсная среда базового масла практически не отделяется. После встряхивания и последующего отдыха основа ЦИАТИМ-203 уплотняется, так как смазка обладает тиксотропностью. Антикоррозионные качества мази невысоки.
Нам же вроде как улучшить трение и уменьшить износ нужно или как?
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 12:06   #138
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Нам же вроде как улучшить трение и уменьшить износ нужно или как?
Нам бы, чем бы смазать, чтобы не навредить
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 12:12   #139
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Нам, да и всем очень нужны самые лучшие смазывающие свойства. Но так же нужна инертность смазки к пластмассам и полимерам. А ЦИАТИМ 203 , цитирую из статьи - ,, В структуру ЦИАТИМ 203 входят продукты нефтепереработки и литиевое мыло,, , ну а продукты нефтепереработки рисковый вариант инертности к пластмассам. Но опять, к каким видам пластиков ,хз. Лучше не рисковать. Гадать потом разбухнет шестерня или усохнет ,а может пойдет микротрещинами. Как то так.
О, пока писал , МсSIM точно высказался.

Оно ведь как , проще взять и пользовать то что доктор прописал. А типа кроилово ведет к попаданию, все же неуместно. Часто нет того что доктор прописал. Приходится искать альтернативу. И она может даже оказаться лучше .
Нужно пробовать, искать, подкрепившись знаниями по теме, тем более живем в век интернета.
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 12:20   #140
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

McSIM, так в том то и дело, в начале сообщения одно, а выводы другие.

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Силиконовые смазки - адгезионные, с высокой вязкостью. ...Силиконовые смазки полностью полимеризуются примерно за 15-25 лет. Отмыть невозможно ничем, только отскребать.
Но потом
Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Я сазываю обычно ЦИАТИМ211
Как я понимаю опечатка, речь про 221, только вот 211 это силиконовая и есть. И как все силиконы она жрёт воду и спроектирована для 10 тыс. оборотов в минуту.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 12:22   #141
eugene386
Местный
 
Аватар для eugene386
 
Регистрация: 15.10.2021
Адрес: г. Воронеж
Сообщений: 1,053
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 73 раз(а) в 66 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 687 раз(а) в 351 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (687)
По умолчанию

Технический вазелин во все поля. При СССР смазывал всю электронику, и сейчас не собираюсь отказываться
eugene386 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.03.2023, 12:37   #142
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Технический вазелин во все поля. При СССР смазывал всю электронику, и сейчас не собираюсь отказываться
Я купил себе технический силиконовый КВ 3 на пробу. Консистенция , скользкость мне понравились. Думаю тоже будет отлично работать.

---------- Сообщение добавлено в 12:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:28 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
так в том то и дело, в начале сообщения одно, а выводы другие.
Да, в постах выше немного попутались. А ЦИАТИМ и 211 и 221 на силиконовой основе. Хотя Alex рассказал жуткие вещи про силоксаны (силиконы).

---------- Сообщение добавлено в 12:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:31 ----------

Единственное , силиконы есть ПМС - с метильной групой в формуле, а есть ПЭС - с этильной групой. Эти пэс хоть и синтетика, но совместимы с минеральными маслами. ПЭС покруче ПМС. И вообще их там много названий, в зависимости от структурных формул и содержания в них особых элементов.
....На основе ПЭС созданы широко известные смазки ЦИАТИМ 221, ВНИИНП- 207,219,231...
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 12:37   #143
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene386 Посмотреть сообщение
Технический вазелин во все поля
Во-во, сто раз говорил об этом и поддержу тут, сам использую только его.
Несколько лет назад натыкался на форум электросамоктчиков и электровелосепеистов, тогда эффективных аккумуляторов и движков с прямым приводом еще не было и везде использовались редукторы с пластиковыми шестернями. Так вот большинство тех кто писал использовали обычный технический вазелин, накатывали по 10-20 тыс. км и никакого износа в редукторе не наблюдалось.
Так что техвазелин форева.
__________________
Zulu Oscar Victor
Saddam вне форума   Вверх
Старый 30.03.2023, 19:23   #144
McSIM
оффтопик
McSIM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2023, 19:35   #145
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

А есть ещё ЦИАТИМ 221 F , то есть с мелкодисперсным тефлоном. Это конечно конкретная вещь, в плане антифрикционных свойств., ,, Высокотемпературная смазка ЦИАТИМ-221F является фторированным вариантом смазки ЦИАТИМ-221. Благодаря введению в состав смазки ЦИАТИМ-221F ультрадисперсного политетрафторэтилена (PTFE) значительно улучшены противозадирные и противоизносные свойства смазки, что в 3 и более раза повышает срок службы,,, имеется ввиду пар трения.
oleg2005 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.04.2023, 19:43   #146
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Приветствую. Блукая по просторам, нашёл сайт по смазочным материалам для радиоуправляемых моделей. И просматривая каталог продукции обнаружил, что львиная доля смазок ( масла, консистентные смазки) - на силиконовой основе. Пользуют их в редуктора, дифференциалы, амортизаторы. А нагрузки на пластиковые редуктора моделей поболе чем в жд. моделях. У меня такое ощущение, что модельные смазки для жд. моделизма впаривают по реально не адекватным ценам, как и всё в нашей тематике. За 30 мл. Роковской синтетики в Роколэнде просят 1800 рупи. За эти деньги я покупаю литр авто - синтетики. В которой по мимо базового масла, куча присадок, которые тоже стоят денег.
Авто масла нам не подходят. Но сам факт обувалова.
Главное написать - синтентическое масло, литиевое мыло и тп.
Alex писал, мол они (силиконы) мол сильно вязкие. Дык они разные бывают. От 100 до 15000,20000....единиц. То есть от водички до густого мёда по густоте.
Они адгезионные, липучие - так нам и надо, чтобы смазка держалась на,, жирном,, пластике.
Высыхают, не сошкребешь.Применяя в аудио деле много лет, не сталкивался с этим. Этими смазками не мажут, как модели с завода бывают(кисточкой да побольше). Достаточно смазки с спичечную головку на червяк - она разносится по шестерням тонкой плёнкой. Это всё. Ничего не будет залипать, делать ход тяжёлым и тому подобное.
Короче народ катает на радиоуправлении и всё тип топ.
Да силиконовая пленка рвется раньше чем классическая минеральная или синтетическая, но к нагрузкам в жд модклизме это не имеет никакого отношения.
oleg2005 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.04.2023, 19:50   #147
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
Да силиконовая пленка рвется раньше чем классическая минеральная
Для себя я опытным путем установил, что лучшая смазка, - та, что используется в печатающей технике. Лучше не придумаешь, и вязкость в норме, не вылазит из редукторов, не растекается со временем по всей колёсной тележке. Та, что зеленоватая, чуть погуще, это для низких оборотов, желтоватая, чуть жиже это для высоких скоростей.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.04.2023, 11:28   #148
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
лучшая смазка, - та, что используется в печатающей технике.
Приветствую.
А есть название. Где приобретать?
oleg2005 вне форума   Вверх
Старый 12.04.2023, 12:26   #149
oleg2005
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2022
Адрес: украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (38)
По умолчанию

Продолжу по теме.
Взял для пробы ЦИАТИМ 221F. Консистенция - мягкий, не густой. При растирке на пальцах он просто куда то пропадает, массы смазующей не остается, чувствуется только пленка тефлона. Меня это уже насторожило. На зубьях шестерен держится, но слабо. Чуточка на пару трения ось-шестерня - хоть и мягкий, но шестерня ощутимо тормозит. После минут 15 вращения пальцем шестерни на оси,после снятия шестерни и протирки ее и оси ушной палочкой, наблюдаются легкая серая замазанность ватки.
Вывод - нет пленки смазывающей, начинается микро износ цинкового сплава (телега РОКО).
СИ 180 - на шестернях сидит хорошо, создает не плохую пленку на зубьях. В принципе при небольшом количестве хорошо работает.
Пара трения ось-шестерня, так же тормозит ход шестерни, и так же после протирки есть серые следы на протирочной палочке с ватой. Не работает нормально в сопряжении ось - шестерня.
Возникает вопрос - где антифрикционный эффект PTFE (фторопласта) , что в ЦИАТИМ 221ф, что СИ 180.
Что то в паре металл - пластик он себя не проявил.
Потом все было очищено, и настала очередь силиконового вазелина КВ 3.
Пара трения ось-шестерня - ход легкий. После 15 минут вращения шестерни на оси, протирка, ватка на ушной палочке чистая. Торец шестерни тоже чистый.
Такой же эффект и на медицинском вазелине, но силиконовый все же показался нежнее.
Чистота работы пары трения так же наблюдалась на капле силиконового масла Lavr.
Кстати лок тепловоз Roco br 280. Пробег ну совсем маленький был , работал на родной роковской смазке. После вскрытия, все было в серой ..пасте.. Если так все оставить, оси съест очень быстро. Я понимаю, металл *****, надо было сталистые оси ставить. Но как есть. На оси надо что то ближе к жидкому, ну и с хорошими антифрикционными свойствами. Вот попробовал кв3, силиконовое масло , вроде довольно таки хорошо. Как оно себя покажет в реальной работе, за более длинный промежуток времени? Буду наблюдать. На жидком пиковском масле , тоже напиляло серости, хоть и не много.
Если бы найти синтетическое масло чистое, и не сильно жидкое. Д где его взять. Читал народ мазал авто-синтетикой, результат хороший. Но присадки в масле к пластику ....как то стремновато. Правда есть люди не парятся, пользуют на авось.
Ну вот пока как то так.
oleg2005 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.04.2023, 13:34   #150
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg2005 Посмотреть сообщение
А есть название. Где приобретать?
Вот с этим проблема, я у мастера взял, который у нас на работе принтеры/ксероксы обслуживал. Фирма наемная, по аутсорсингу, контакт забыл взять.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор эл.приводов для стрелок. Antonio Электрика и DCC 62 28.01.2013 11:00
Смазка ПС patriot ЧАВО 11 14.02.2012 13:53
смазка FP783 Личный опыт 20 26.06.2009 12:45
....имитация стрелочных приводов ТТ zlozlo Элементы макетов 2 04.05.2009 10:12
Смазка для ходовой части. Doctor_MB общий 15 02.10.2008 13:19


Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -