Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2018, 14:36   #26
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
похоже на ионистор, а можете фотку сделать покрупнее, чтобы было видно маркировку ?
Просто никогда не видел, чтобы производитель ставил пауэрпаки в плату модели
То что это 2.7V на 1F это точно. Поверьте на слово! Увеличьте максимально предыдущую картинку. Там можно разобрать.
А тут видно на примере ESU V90, ка они расположены

Нажмите на изображение для увеличения
Название: v90.jpg
Просмотров: 628
Размер:	153.2 Кб
ID:	154682
Zitra вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.01.2018, 14:49   #27
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
D&H пошёл дальше у них поуэрпак хоть и на 0,5 Ф но с интерфейсом SUSI и собственным процессором, можно менять настройки через CV. Работает с любым декодером где есть SUSI, только мне не ясно как ведь там в цепях максимум 5 вольт, получается от этих 5 вольт локомотив может ехать?
Это в принципе тоже самое. У ESU эта конструкция тоже подключена к мозгам.
Я думаю это всетаки инвертор с постоянного тока в переменый и обратно. Типа бесперебойного питания для компьютера И на выходе должно быть около 20 вольт.
Я так думаю. Для питания инвертора не нужно 20 вольт.
Zitra вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 15:12   #28
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
похоже на ионистор,
Почему ионистор? Просто суперкап.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 15:15   #29
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Это одно и тоже
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 15:23   #30
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
D&H пошёл дальше у них поуэрпак
Пауэр пак это понятно. Смущают размеры. С ионистром можно раскидать: платку туда, сам ионистр сюда. Как они интересно стэпап с 2.7 до 18 вольт делают? Или они последовательно 2 капа ставят, 5В получается?

Хотя, вот нашел 2,7 в 12 вольт.
https://www.monolithicpower.com/Prod...p/mEZD41503A-B

А сам суперкап 8х12 мм. Вполне себе компактненько.

---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:17 ----------

Rokfor,

А все таки, как зарядить 2,7в без серьезной обвески?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 16:09   #31
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Посмотрел, по факту все что имеет ёмкость в районе от 0,5 Ф это не конденсаторы а ионистры, соответственно для
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
как зарядить 2,7в без серьезной обвески
нужна схема, которая будет участвовать как в заряде так и при разряде, из за своих свойств ионистры не могут отдавать энергию без специальных схем, при разряде на треть дальнейшего разряда не будет. При зарядке так же есть ограничения. Для этого и нужна обвязка.
В общем не совсем однозначное устройство, если размеры имеют значение применении ионистра не всегда оправдано, та как кроме него еще и плату нужно куда то вписать.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 16:51   #32
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
А все таки, как зарядить 2,7в без серьезной обвески?
Эта система работает по принципу генератора ВЧ. Сам генератор питается от нашего супер конденсатора. Генератор подключен к трансформатору который повышает напряжение до например 20 вольт. Затем это выравнивается и сглаживается. Обратите внимание, что эта система подключена тремя проводами. Один из них это линия зарядки конденсатора. Она вобщем-то известна всем и показана в топике этой темы. Одним словом один общий, один зарядка и третий провод "аварийное" питание.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-ESU-Power-Pack-(2-pcs).gif
Просмотров: 555
Размер:	106.0 Кб
ID:	154686
Zitra вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 17:14   #33
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
нужна схема, которая будет участвовать как в заряде так и при разряде, из за своих свойств ионистры не могут отдавать энергию без специальных схем,
Судя по этому видео:
- не надо никакой схемы как при заряде, так и при разряде,
- их можно подключать последовательно, не парясь о разбежке
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 17:39   #34
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Последовательно чтобы получить хотя бы 12В надо 4-5 ионисторов
И еще схему балласта и ограничитель тока заряда.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 18:03   #35
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Последовательно чтобы получить хотя бы 12В надо 4-5 ионисторов
Вот поэтому и используют низковольтный конденсатор с бустером DC-DC
Zitra вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 18:19   #36
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Судя по
На заборе то же написано Это же просто опыты, в жизни всё по другому.
Ионистор заряжается током, нужна схема которая обеспечит его эффективный заряд, так же нужна схема балансировки нагрузки при разряде. По своей сути это что-то среднее между конденсатором и аккумулятором, но у него очень неравномерная характеристика разряда. Последовательное соединение не эффективно так как обычно они имеют приличный разброс характеристик, так что кто то в этом соединении в любом случаи сдохнет.
В общем штука не простая, не зря есушный пауэр пак столько стоит.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 18:28   #37
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Коллеги, общая теория - это очень хорошо. Тем не менее, имеется сугубо практическая задача: есть суперкап не большого размера, есть степ-ап схемка с али небольшого относительно размера, под крышу будки встанет. Вопрос, как заряжать? Степдаун городить? Или все таки можно попроще?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 28.01.2018, 18:33   #38
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Вообще то, если уж очень охота, то бывает на ебей, что продают звуковой декодер и поверпак в комплекте.
Я купил такое 2 раза. Цена не повысилось больше чем цена отдельного декодера.
Но оба пака так и лежат на столе. Никак не могу опредилится, куда сунуть, так как, у всех локах токосъем хороший,
а там, где надо бы было, просто нет места.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:31 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Или все таки можно попроще?
Делаетя схемку чтоб не превышать макс напряжение, резистор и всё.
Labaispauda вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.01.2018, 12:03   #39
Yuriy
Покатушечник
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 787
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 907 раз(а) в 294 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Люди ну вы и заморочились с этими суперконденсаторами, зачем ?
Мне просто конденсаторов вполне теперь хватает после массового обконденсаторивания ПС.
Кажется что проще уже городить эл.схему на Li-ion аккумуляторах.
Вон в том же айфоне он длинный и плоский - спокойно в тепловоз влезет под крышу.
...и кататься будет долго-долго
Yuriy вне форума   Вверх
Старый 29.01.2018, 13:49   #40
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Мне еще вот понравилась картинка. Это если +U нельзя найти на декодере:



Красный и черный провода - к рельсам. Синий - +U. Внизу - номинал диода.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.01.2018, 22:02   #41
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Как можно не найти +???
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 29.01.2018, 22:03   #42
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Ну люди многие вещи могут не найти.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2018, 22:55   #43
Labaispauda
Заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Каунас
Сообщений: 1,884
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 953
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 857 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1393)
По умолчанию

Так схема им не поможет.
Labaispauda вне форума   Вверх
Старый 29.01.2018, 23:00   #44
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labaispauda Посмотреть сообщение
Так схема им не поможет.
Скорее всего да.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 19:41   #45
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Всем здоровья. Подскажите пожалуйста правильно-ли будет подпаять конденсатор на 1000мФ 25В, на AUX9 "-", а "+" на U+ ниже? В настройках декодера прописывать ничего не нужно?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LokSound 5.jpg
Просмотров: 191
Размер:	113.3 Кб
ID:	182804
Andrey Tyumen на форуме   Вверх
Старый 10.07.2020, 20:16   #46
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Нет, не правильно. Нужно паять к U+ и GND. И через ограничивающий резистор с диодом. Прописывать не нужно.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2020, 20:26   #47
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
подпаять конденсатор
Если хотите спалить то да.
Либо покупаете фирменный есу пак и подключаете к указанным вами контактам, либо как посоветовал Дмитрий. Схема вот.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2020, 20:28   #48
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста правильно-ли будет подпаять конденсатор
Схема подключения:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LS5_Capacitor.jpg
Просмотров: 177
Размер:	59.2 Кб
ID:	182805
Alex_S вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.07.2020, 18:56   #49
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Alex_S, на схеме показан резистор на 100 Ом для конденсатора 2200мФ, мне для 1000мФ нужен резистор на 55 Ом? И ещё в инструкции вычитал:
Цитата:
10.10. Confgure the PowerPack
When you connect an external capacitor or PowerPack, you are
able to make the decoder switch off after a certain time. CV113 is
responsible for that, since you are able to determine at what time
the decoder is to switch off (as a multiple of 0.0328 seconds). You
should set a time between 0.3 and 1.0 seconds to prevent your
locos from driving too far during an emergency.
For the PowerPack to work, the function output responsible for
the charge (typically AUX9 for LokSound, AUX7 for LokSound
micro) must be confgured to the „PowerPackControl” function.
Set CV 31 = 16, CV 32 = 0 frst.
Then set CV339 = 31 for LokSound (AUX9)
Then set CV323 = 31 for LokSound micro (AUX7).
Перевод дал следующую информацию - чтобы локомотив с конденсатором не уезжал слишком далеко при экстренной ситуации нужно прописывать какие-то значения в декодер. Но вопрос - с 1000мФ далеко-ли он уедет и нужно-ли это делать?
Andrey Tyumen на форуме   Вверх
Старый 11.07.2020, 19:34   #50
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
на схеме показан резистор на 100 Ом для конденсатора 2200мФ, мне для 1000мФ нужен резистор на 55 Ом?
Нет, 100 ом на все случаи жизни. Это ограничитель тока заряда. Когда кондер (любой) разряжен, он много потребляет, и если таких локов несколько, это может вызвать срабатывание защиты выхода цифровой станции - в момент ее включения.

А накопленный заряд кондер отдает через диод, минуя резистор.

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Но вопрос - с 1000мФ далеко-ли он уедет и нужно-ли это делать?
Далеко не уедет

CV113 можно максимум записать, ничего страшного. Или оставьте значение по умолчанию (32, что соответствует 1й секунде (0.0328 x 32)).
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
схема PowerPack Khodos Электрика и DCC 36 11.11.2022 00:28
Как подключить к модулю FB2 герконы? migel Цифровая аппаратура Modelldepo 9 12.04.2015 22:39
Помогите подключить стрелочный мотор anatmed67 Электрика и DCC 46 29.09.2013 23:24
Подключить к компьютеру макет, что нужно maxdes НО (1:87) 48 17.04.2013 14:46
Как подключить движок? svizard Электрика и DCC 5 13.01.2009 03:10


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -