07.03.2017, 08:30 | #76 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
оффтопик
если не прописать хотя бы минимальный регламент сразу, потом заставить себя в первую очередь, будет очень сложно, увы проверено. вот принесут бахкчманн с "ДСС-онборад" и что ты с ним сделаешь? ему наплевать на АВС и прочие плюшки Цитата:
Он всего навсего посылает на рельсы одну команду "всем стоп" вне зависимости от адреса локомотива. На ардуине это уже реализовано скетч "красная кнопка" на форуме уже выкладывали. Есть только одна проблема: просто изолировать два рельса на стыке блок-участка и перегоном недостаточно так как через колесные пары локомотива и вагонов в момент проезда по стыку, команда "стоп" может "просочиться" на другие блок участки макета. и кстати НЯП принят стандарт ЛТ, в том числе и по электрике, http://lokotrans.info/images/Lt4-7s_2006.gif "соединение с помощью клемм" и не указано каких, что в общем то хорошо. но разнобой замедляет сборку общего макета, да и винтовые клемники требуют сноровки. ИМХО имеет смысл так же как сделали товарищи из T-Ttarck-Rus сформулировали более жесткий/однообразный "формат" электрических соединений. А именно по образу ФРЕМО https://www.fremo-net.eu/en/practice/moduleelektric/ эта схема касается питания 220-230В - все высоковольтные блоки должны быть на полу, низковольтные блоки и провода не ниже 60 см от пола. Никаких длинных цепочек удлинителей, максимум два последовательно из настенной розетки. И там же межсоединение бустеров и модулей (рельс). Используют унифицированные разъёмы типа "банан 4 мм" они в общем то недорогие. https://www.fremo-net.eu/en/modular-...-construction/ руководство по постройке модулей в картинках 25809_FREMO87_Modulbauhandbuch.pdf Навскидку: набор папа/мама под пайку на провода (рекомендованный вариант ФРЕМО) http://aliexpress.com/item/THGS-New-...719772555.html нужно закрывать термо-кембриком. или вот такие под винт папа: https://www.aliexpress.com/item/New-...656488266.html мама на провод винт https://www.aliexpress.com/item/ETC-...714949134.html |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.03.2017, 08:51 | #77 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,553 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10700)
|
Цитата:
Теперь о детях. Если это дети участников мероприятия, то ответственность разумеется несут родители, но тут то как раз все нормально. Наши дети обучены, воспитаны и дрессированы. А вот пришлым давать ездить никто не будет. По овалу им.Швальбахера (если еще он согласится, в чем я не уверен после инцидента на прошлом мероприятии)-пожалуйста, на общем макете-нет. Как исключение-под ответственность одного из участников (это, видимо, сработает, если кто то придет с детьми по приглашению одного из участников) со всеми вытекающими. Со взрослыми проще: будет подготовлено соглашение, подписывая которое человек понимает и принимает на себя ответственность и готов возмещать ущерб. Кстати, тем, кто собирается на форум и заранее планирует "просто пробовать обойти их (правила-прим.мои). интересуясь, что из этого выйдет", настоятельно советую заранее взять с собой кругленькую сумму денег, во избежании, так сказать.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.03.2017, 09:36 | #78 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Забабахал радиусные модули.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.03.2017, 10:11 | #79 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
|
07.03.2017, 10:22 | #80 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Тыщща - внутренний.
Да я про эти квадратики тоже не понял разработчика. Ноги будут другие.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
07.03.2017, 10:43 | #81 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Меня вот другой вопрос мучит: надо ли делать пропилы в рельсах для компенсации расширения этих конкретных модулей (по прямым вопросов нет-надо)? Не охота радиусный рельс пилить. Опасно. Может в кривой этот эффект будет как то нивелироваться за счет самой кривой?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
07.03.2017, 11:31 | #82 | |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Цитата:
ИМХОИ ещё раз повторюсь, что это должно приниматься, как норма модульной системы, а значит по определению, появление чего-то несоответствующего должно быть исключено. Естественно это попахивает дискриминацией, но такие правила игры. Ведь аналоговиков, наличие цифры, как я понял, уже отсеивает.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.03.2017, 11:49 | #83 | |
Заглянувший
Регистрация: 03.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 271
Поблагодарили 81 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.03.2017, 11:57 | #84 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Для этого нужно делать защитный участок перед светофором, изолированный с двух сторон, который по определению должен быть длиннее самого длинного состава. Этот участок можно делать с помощью простых, промежуточных модулей. Допустим два промежуточных модуля и третий модуль, перед светофором, на котором и будет стоять схема, организующая остановку на всём защитном участке. Кстати, длину состава тоже можно определить, как стандарт и превышение этой длины тоже будет считаться нарушением правил покатушек.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
07.03.2017, 13:54 | #85 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
07.03.2017, 14:14 | #86 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
07.03.2017, 14:29 | #87 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Леш, у меня например нет стыков на радиусных модулях.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
07.03.2017, 14:53 | #88 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.03.2017, 15:31 | #89 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Короче, пилю.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
07.03.2017, 20:22 | #90 |
сельский житель
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
07.03.2017, 20:33 | #91 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,553 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10700)
|
На самом деле, причина "игры" в фанере, вернее, в ее гигроскопичности. А так как модуль гуляет из помещения в помещение, через улицу из машины в дом и обратно, перепады уровня влажности очень приличные. Отсюда и ход полотна, намертво приклеенного к фанере. И чтобы не разорвало, нужны компенсационные стыки. Немцы и лаком модули покрывают, и компенсаторы пилят. Да и опыт наших коллег ТТ-ков говорит об этом. Вот Леша несколькими постами ранее написал, что два модуля переделывал из-за этого. Кстати, тов пан Capitan , а как с этим обстоят дела у наших заокеанских украинских партнеров?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
09.03.2017, 17:41 | #92 |
Пользователь
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
|
Самые последние модули, запиленные прогрессивной молодёжью, соединяются "встык", что требует очень тщательной подгонки при сборке макета. Более старые модули соединяются между собой небольшими переходными вставками. Если накопаю где-то фото, то выложу. До сих пор не слышал, чтобы рельсы у кого-то рвало или вело при перевозке модулей (или отрывались от фанеры уложенные). При длине модуля около метра расширение не настолько большое, чтобы это оказывало какое-то влияние. Во всяком случае на последних покатушках, когда перемещение из мест "базирования" модулей в Киевский планетарий производилось при температуре, близкой к нулю, ничего с рельсами не случилось ни на одном модуле. Насколько мне известно, у всех шпальная решётка (независимо от производителя рельс) не приклеена, а прибита к основанию гвоздиками (хотел написать "гвоздями", но тогда почему-то всплывают в голове гвозди размером "сотка").
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.03.2017, 17:50 | #93 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,553 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10700)
|
Вероятно причина устойчивости именно в том, что прибиты рельсы, а не приклеены намертво
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
09.03.2017, 18:03 | #94 |
Пользователь
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
|
Возможно. Крепление гвоздиками сделано ещё и для того, чтобы при желании сменить путь это можно было сделать сравнительно безболезненно.
оффтопик |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.03.2017, 18:50 | #95 |
Пользователь
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
|
Вот, собственно, место соединения модулей (под задней тележкой тепловоза или на параллельных путях). Снято с "внутренней" части модуля, а на фронтальной виден стык между модулями. Это снято пару лет назад на одних из покатушек "для себя" (точнее, почти "для себя"). Единственными зрителями были студенты техникума, в актовом зале которого всё это действо и было организовано.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.03.2017, 06:49 | #96 | ||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
Цитата:
А вот если вынести макет на прямые солнечные лучи и часов несколько постоит, макет прогреется до 40-50 градусов и будет существенное удлинение рельса и выплеск неизбежен. Вот фото август 2013 года, рельс длиной 91 см, с одной стороны припаян к шурупу, с другой упирается в стрелку. Макет простоял всю ночь на улице под тентованым навесом, на тротуарной плитке (тент был обмотан снаружи полиэтиленом, от влаги не спасло нисколько) и весь день на прямых солнечных лучах, потом ночь везли на склад. В итоге вот, что получилось: рельс вырвало из шпальной решётки. Уверен что если бы он был прибит на гвоздики получилось бы то же самое. Выплеск кстати обнаружили после распаковки модуля. большие фото если интересно: https://img-fotki.yandex.ru/get/9507..._94bbdda1_orig https://img-fotki.yandex.ru/get/9310...3_957b24c_orig Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 10.03.2017 в 10:25. |
||
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.03.2017, 10:29 | #97 |
Пользователь
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 788
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 12
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,274
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 501 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1371)
|
Нужное я выделил. У нас на модулях остаются небольшие стыковые зазоры. К модулю гвоздиками крепится только шпальная решётка. Во время покатушек, если необходимо обеспечить нормальный контакт между двумя "неродными" модулями, то после сборки стык просто паяется капелькой олова, а при разборке точно так-же рассоединяется (горячий паяльничек на стык - и растягиваем в стороны).
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.03.2017, 15:08 | #98 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Цитата:
|
|
10.03.2017, 16:03 | #99 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Уже говорили-переговорили: делайте подмакетник из влагостойкой фанеры и будет вам счастье...,но от температурного расширения рельсовых плетей вас это всё-равно не спасёт.
|
10.03.2017, 16:13 | #100 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Будем крыть так же. Лучше перебдеть.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Практическая выставка - семинар "Модуль-Мастер 2017" | BR95009 | Модульные макеты | 997 | 08.11.2017 11:55 |
Вторая практическая выставка - семинар "Модуль-Мастер 2017" | BR95009 | Модульные макеты | 6 | 18.02.2017 15:54 |
Модуль разворотной петли Roco 10767 vs "Super Revercer" от MODELLDEPO | Bandicoot | Электрика и DCC | 25 | 13.02.2015 16:13 |
выставка "Киевский модуль осень 2010" | jenya83 | Ссылки | 9 | 12.11.2010 23:51 |
Модуль диспетчер и декодеры "Сантимира" | pandrey | Цифровая аппаратура Modelldepo | 5 | 15.09.2010 14:40 |