Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2014, 23:42   #1
Bosan
Заглянувший
 
Аватар для Bosan
 
Регистрация: 23.02.2008
Адрес: Mensk
Сообщений: 142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 81 раз(а) в 21 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (142)
По умолчанию "Журнал "Железная дорога в миниатюре"

Не знаю, может это баян. Правда я на форуме ничего не нашел.
Попалась вот такое видео. Это тест? Или уже постоянка? И что там можно будет полезного поиметь?
Вроде как первый номер уже вышел.

Последний раз редактировалось Bosan; 04.02.2014 в 19:17.
Bosan вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
Ampermetr (08.11.2014)
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 01:40   #2
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,753
Поблагодарили 3,256 раз(а) в 689 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3207)
По умолчанию

СМИ Железная дорога в миниатюре


Регистрационные данные по состоянию на 16 января 2014 года

Наименование СМИ: Железная дорога в миниатюре

Свидетельство о регистрации: ПИ № ФС 77 - 55901 от 07 ноября 2013 года

Форма распространения: печатное СМИ журнал

Адрес редакции: 109004, г. Москва, ул. Николоямская, д. 26, стр. 1-1а

Территория распространения: Российская Федерация, зарубежные страны

Учредители: Общество с ограниченной ответственностью "Иглмосс Эдишинз"

Языки распространения: русский, английский


http://comobzor.ru/registers/media/p...a-v-miniatyure

Последний раз редактировалось Antec; 17.01.2014 в 07:43.
Antec вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 06:28   #3
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,718
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 35 раз(а) в 27 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,744
Поблагодарили 7,601 раз(а) в 1,691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7827)
По умолчанию

а вот как у нового издания обстоят дела с иллюстрациями и правами на эти иллюстрации?
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 07:42   #4
Antec
Пользователь
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,753
Поблагодарили 3,256 раз(а) в 689 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3207)
По умолчанию

Как и обещал, выкладываю крупные картинки, которые я нашел здесь http://www.rcforum.ru/showthread.php?t=38467&page=1

Журнал будет выходить еженедельно, когда выйдет первый номер - пока неизвестно, и сайт их, указаный в журнале и на видео, не работает. Кто нибудь может опознать производителя ПС и строений? Мне почему-то кажется что это "Механо"

И да, паровоз Р9 показан в ознакомительных целях и в комплект не входит

Теи не менее, выход этого партворка будет огромным шагом вперед в деле популяризации железнодорожного моделизма в странах СНГ, особенно если цена будет приемлемая.

Может быть модераторы перенесут эту тему в другой раздел из флейма и поменяют название топика на более осмысленное?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 01.jpg
Просмотров: 24913
Размер:	322.9 Кб
ID:	78645Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 02.jpg
Просмотров: 17647
Размер:	290.5 Кб
ID:	78646Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 03.jpg
Просмотров: 16942
Размер:	280.5 Кб
ID:	78647Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 04.jpg
Просмотров: 16457
Размер:	340.1 Кб
ID:	78648Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 05.jpg
Просмотров: 15952
Размер:	146.1 Кб
ID:	78649Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 06.jpg
Просмотров: 1501
Размер:	338.5 Кб
ID:	78650Нажмите на изображение для увеличения
Название: Railroad Miniature 07.jpg
Просмотров: 1498
Размер:	332.5 Кб
ID:	78651
Antec вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 08:25   #5
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,946
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,916
Поблагодарили 6,364 раз(а) в 2,158 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6413)
По умолчанию

А помоему это очередной развод. Типа собери волгу или собери фрегат. Будет в итоге китайское г по космической цене.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2014, 08:41   #6
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,946
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,916
Поблагодарили 6,364 раз(а) в 2,158 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6413)
По умолчанию

Таки я же вам толкую. Задача этого издания: продать массово первые несколько дешевых выпусков. А дальше хоть трава не расти. Маркетинг вперемешку с жульём.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 08:48   #7
hACK
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 503
Поблагодарили 142 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (142)
По умолчанию

Вот такой паровоз ещё предлагают собирать: http://modellbau-die-bayerische.de/

Деагостини тоже собираются выпустить подобную серию.
http://rkn.gov.ru/mass-communication...dia/?id=474535

Я только рад.
hACK вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 08:59   #8
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,946
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,916
Поблагодарили 6,364 раз(а) в 2,158 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6413)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hACK Посмотреть сообщение
Вот такой паровоз ещё предлагают собирать
Похож на BR18 вот отсюда.
http://www.occre.com/

---------- Сообщение добавлено в 10:59 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:58 ----------

Вот, человек собирает: http://forum.rcdesign.ru/f119/thread326560.html
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 08:59   #9
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,071
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 54
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 5,055 раз(а) в 1,046 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5084)
По умолчанию

В общем, очередная дорогая покупка в рассрочку )) многим понравится, поди, не сразу а постепенно, типа. Вместо того, чтоб сразу купить стартовый набор... Если номер с локомотивной ходовкой целой будет - чего б и не прихватить только его на запчасти за триста руб? ))
Elwood вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 09:07   #10
Gematogen
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 101 раз(а) в 59 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (104)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
прихватить только его на запчасти за триста руб?
Мечты, мечты, где ваша сладость?..
Gematogen вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 09:07   #11
Александр Рубцов
Заглянувший
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 220 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (212)
По умолчанию

Мда.... журнальчик.... Столько нового и интересного для себя узнал!!!!
Оказывается паровоз стал политическим и экономическим оружием огромного значения, Россия не пропускала по своей территории "Восточный экспресс" в Турцию, а послевоенные политики стремились любой ценой избежать проезда по территории Германии!!!!!!!!!!!!!!
Когда дочитал эту увлекательную историю паровоза Р8, понял, что больше читать этот журнальчик никогда не стану, чтобы не трепать себе нервы.... Удивительная безответственность у людей - писать ахинею и не стесняясь её публиковать....
Александр Рубцов вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 11:19   #12
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 215 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
По умолчанию

Цитата:
В общем, очередная дорогая покупка в рассрочку ))
так ради этого, всё и затевалось. Еще года четыре назад планировали выпуск подобной серии с паровозом С-68 в размере ЕДИНИЦа, выпустили 5 номеров в тестовом регионе и прекратили выпуск, а модель (или игрушка) целым набором поступила в продажу.
Dr/D вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2014, 12:06   #13
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 837 раз(а) в 215 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (861)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antec Посмотреть сообщение
Журнал будет выходить еженедельно, когда выйдет первый номер - пока неизвестно, и сайт их, указаный в журнале и на видео, не работает. Кто нибудь может опознать производителя ПС и строений? Мне почему-то кажется что это "Механо"
Похоже, что Вы правы. По очертаниям и деталезации очень похоже на МЕХАНО. Вагон автовоз точно механовский. По сути они предлагают то, что уже есть. Только боюсь, что при сборке по выпускам этого издания всё дороже выйдет. Кстати у механовских тепловозов сзади стандартная сцепка с петлёй, а спереди крюк. Т.е. та же самая сцепка, но без петли.

Вот механовские пасс. вагоны...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 469230.jpg
Просмотров: 2544
Размер:	43.9 Кб
ID:	78664Нажмите на изображение для увеличения
Название: 469240.jpg
Просмотров: 2013
Размер:	43.5 Кб
ID:	78665
Rolf вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 12:08   #14
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 837 раз(а) в 215 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (861)
По умолчанию

А вот примерно то, что предлагает издание, только механо варьирует с ПС. Основа "макета" одна, а ПС разные...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 221348_1.jpg
Просмотров: 2334
Размер:	116.2 Кб
ID:	78666
Rolf вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 12:10   #15
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 837 раз(а) в 215 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (861)
По умолчанию

Вагоны стоят в Юлмарте по 380 р. А этот стартовый набор 4020 р. А во что выльется сборка по журналу?
Кстати сказать, что в механовских наборах знания клеятся их плотной бумаги. В наборе есть всё. Но это игрушка.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 12:22   #16
Modelist
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Ну не знаю-не знаю. На развод не похоже, а наоборот, очень похоже на пробный шар. И тираж издания-1700экземпляров. Это однозначно минус для издателя на 7000-10000долларов как минимум. Для сравнения- тиражи первых номеров автосерий Деагостини- 700000экземпляров.
Modelist вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 12:31   #17
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 837 раз(а) в 215 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (861)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modelist Посмотреть сообщение
Ну не знаю-не знаю. На развод не похоже, а наоборот, очень похоже на пробный шар.
А там где-нибудь сказано, что будет идти с номерами? Отдельные части вагонов и локов или целиком? Если целиком, то явно издание будет в глубоком убытке при таком тираже. А если по частям... Механовский четырёхосный вагон состоит как минимум из 6-ти элементов. Двухосные меньше. А вот пассажирские... Может у них ещё внутри есть что-то, если они ещё и колпары не пустят как отдельный элемент
Rolf вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 12:49   #18
Modelist
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Из ролика складывается впечатление, что уже в первом выпуске вагон и кусок прямой.
Modelist вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 13:21   #19
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,128
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 549 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2317)
По умолчанию

Ну вы прям дети... Щас вам туда Браву засунут!
Развод полный, самая обычная игрушка. Единственное полезное дело которое она может сделать, это увеличить число людей заинтересовавшихся железнодорожным моделированием. Чем больше, тем лучше...
kutepoff вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 15:22   #20
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 837 раз(а) в 215 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (861)
По умолчанию

Странно вообще-то... Прямой мезановский рельс стоит около 60-ти р. Может это вообще что-то китайское под заказ издательства?!
Rolf вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 16:18   #21
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,946
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 51 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,916
Поблагодарили 6,364 раз(а) в 2,158 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6413)
По умолчанию

Это замануха.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 16:52   #22
Kuraxin
Старый злобный пофигист
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 866 раз(а) в 143 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (879)
По умолчанию

У них всё стандартно: 1-й номер 99 руб., 2-й 135 руб., 3-й и последующие 249...
Kuraxin вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 17:49   #23
Rolf
Любознательный
 
Аватар для Rolf
 
Регистрация: 02.03.2013
Адрес: С-Пб
Сообщений: 462
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 410
Поблагодарили 837 раз(а) в 215 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (861)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuraxin Посмотреть сообщение
У них всё стандартно: 1-й номер 99 руб., 2-й 135 руб., 3-й и последующие 249...
Там вообще то было написано 49 р.
Rolf вне форума   Вверх
Старый 17.01.2014, 18:08   #24
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,512
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,201
Поблагодарили 2,237 раз(а) в 515 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2288)
По умолчанию

Ну, значит, будет 49, 149 и 299 или что-нибудь в этом роде.

Сограждане, вы действительно как дети, честное слово.

Издательство, в конце концов - это коммерческое предприятие, вот ведь удивительность, и издатель хочет получить прибыль от издания своих журналов. Вот ведь сволочь какая, да?
И я думаю странно было бы ожидать, что в качестве приложения к журналу можно будет купить редкую коллекционную модель да еще по дешевой цене. Откуда она там возьмется-то? Либо там будет что-то дешевое, либо цена немаленькая, а может быть и то и другое одновременно. Сам журнал тоже вроде что-то должен стоить...

Не знаю, можно ли это называть "разводиловом". В моем понимании "разводилово" - это когда продают товар, заведомо не стоящий своих денег, или вообще в обмен на свои деньги ты ничего не получаешь. Тут ведь не так.
"Заманилово" - это конечно, другое дело.
Ну так известное же дело, что первая доза бесплатно при выходе на рынок любого продукта цена часто ставится невысокая.
Вон я ребенку на прошлой неделе шахматы с фигурками из "Властелина колец" покупал, так уже заранее известно, что первый номер 99 руб., второй 199 руб, а остальные по 349 будут.
У нас в городе когда магазины METRO открывались, так там тоже цены были самыми низкими во всем городе. А сейчас уже нет...
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2014, 18:35   #25
Modelist
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 159
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Заманилово, разводилово... Нет, речь не об этом. Тут была высказана надежда, что данное издание будет способствовать популяризации нашего хобби. Может быть, но не первый выпуск. Такой «мегатираж» незаметно и бесследно размажется по торговым точкам одного города, максимум двух.! И фиг кто его увидит в регионах.И только если издатель решит существенно увеличить тираж второго, третьего и последующих выпусков,можно будет надеяться на популяризацию и символический приток новых участников в нашу «секту». И лишь один из сотни купивших этот шлак заинтересуется чем-то более стоящим. Но с сегодняшними ценами далеко не всякий рискнет что-либо купить. Так что-долой иллюзии, а то размечтались, понимаешь....
Modelist вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пытаюсь собрать макет из журнала "Железная дорога в миниатюре" alexppk Проектирование 175 08.10.2018 16:47
"Франция в миниатюре" - немножко большого масштаба на открытом воздухе. Pumbaa Садовые жд (Уличные макеты) 4 29.05.2014 21:43
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
"Самаро-Златоустовская железная дорога 1885-1890" edel Флейм 1 30.10.2013 17:41


Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -