Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Флейм
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2016, 17:35   #951
WESTR
Заглянувший
 
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
По умолчанию

alexppk, согласен,обзор посмотрел.
WESTR вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.03.2016, 19:48   #952
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,029
Поблагодарили 688 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (688)
По умолчанию

Вот фотки с роковской машкой:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010553_converted (1).jpg
Просмотров: 905
Размер:	330.9 Кб
ID:	124637Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010546_converted.jpg
Просмотров: 886
Размер:	322.9 Кб
ID:	124638Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010547_converted.jpg
Просмотров: 872
Размер:	340.2 Кб
ID:	124639Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010548_converted.jpg
Просмотров: 878
Размер:	319.4 Кб
ID:	124640Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010554_converted.jpg
Просмотров: 627
Размер:	311.1 Кб
ID:	124641Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010555_converted.jpg
Просмотров: 257
Размер:	321.7 Кб
ID:	124642Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010556_converted.jpg
Просмотров: 256
Размер:	346.6 Кб
ID:	124643
POMAH xopek вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.03.2016, 20:02   #953
atom8
Пользователь
 
Аватар для atom8
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 872
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили 579 раз(а) в 254 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (800)
По умолчанию

Мне кажется или у ЖДВМовской машки тарелки буферов больше?
__________________
N- немного США и Германии
H0e и H0 - немножко для разнообразия
G-для дачных покатушек с внуками
Мужчину от мальчика отличает только стоимость игрушек.
atom8 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.03.2016, 20:24   #954
KotRa
Архитектор
 
Аватар для KotRa
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,732
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 6,800
Поблагодарили 5,701 раз(а) в 817 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atom8 Посмотреть сообщение
тарелки буферов больше
оффтопик
__________________
ГДР, СССР III-IV
KotRa вне форума   Вверх
Старый 23.03.2016, 07:06   #955
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,029
Поблагодарили 688 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (688)
По умолчанию

Ну у журнальной сами стаканы буферов тоже толще роко.
POMAH xopek вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2016, 09:45   #956
SergiyW
Заглянувший
 
Аватар для SergiyW
 
Регистрация: 04.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 126 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (126)
По умолчанию

Ребят, а есть еще аналогичные журналы с вложениями НО?
SergiyW вне форума   Вверх
Старый 25.03.2016, 10:20   #957
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 894
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,971
Поблагодарили 1,258 раз(а) в 335 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1255)
По умолчанию

В России нет.
tabun вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 12:52   #958
Olgas
Заглянувший
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Central Europe
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 217 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (217)
По умолчанию Здесь же всё не серьёзно, флейм всё-таки?

Неужели тот факт, что у непрофессионального производителя вообще что-то сделалось и ездит (как бы M62), может вызвать такой слив в экстазе среди самых активистов форума? И дублоны, отложенные на очередную пиковщину, моментально уходят ко всяким иглам и моссам? Даже ломовая цена не пугает? А ведь можно что-то получше и пополезнее купить... С ровным ходом, нормальной оцифровкой, приличной покраской и накладными поручнями хотя бы...
Olgas вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 13:11   #959
Виктор Платицын
Местный
 
Аватар для Виктор Платицын
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,551
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,645
Поблагодарили 1,900 раз(а) в 499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2047)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgas Посмотреть сообщение
А ведь можно что-то получше и пополезнее купить... С ровным ходом, нормальной оцифровкой, приличной покраской и накладными поручнями хотя бы...
Нет, не в этом дело. Покупают и будут покупать только потому, что нашу тематику не сильно-то разогнались выпускать. Для истории и/или ходовки сойдёт.
Виктор Платицын вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2016, 13:17   #960
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,071
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 54
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 5,055 раз(а) в 1,046 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5084)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgas Посмотреть сообщение
А ведь можно что-то получше и пополезнее купить... С ровным ходом, нормальной оцифровкой, приличной покраской и накладными поручнями хотя бы...
оцифровкой... Так нормальная машка аж 15 тыс. стоит без декодера, с декодером цена ВТРОЕ больше. Это очень много.
Elwood вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 13:40   #961
Olgas
Заглянувший
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Central Europe
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 217 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (217)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
оцифровкой
Имеется в виду, конечно, наличие нормального разъёма, причём можно было даже обойти Роко, предусмотрев PluX22 и разведя хотя бы красное и белое освещение на разные выходы и сделав крепление под динамик. Плата по любому бы дороже не вышла, зато "экономным" радость. В этом и суть непрофессионального подхода: ну не надо никому тут было выжимать из заданной себестоимости производства максимальные функционал и достоверность.

А в остальном тут бред ни о чём, т.к. до нормальной модели этому "М62" как до Луны. Разницу в цене Вы в любом случае вложите своим трудом при доводке. Заплатил-то меньше, зато день потратил на украшения. Стоит оно того?
Olgas вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 13:45   #962
Miha
Читатель )))
 
Аватар для Miha
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 267
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 783
Поблагодарили 357 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (381)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgas Посмотреть сообщение
Стоит оно того?
Конечно стоит! Люди пилят модели с нуля, хотя можно купить качественную, похожую. Делается это не для выгоды, а для УДОВОЛЬСТВИЯ, даже если получается хуже фирменной.
Miha вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 13:50   #963
KotRa
оффтопик
KotRa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2016, 14:37   #964
Olgas
Заглянувший
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Central Europe
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 217 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (217)
По умолчанию Рокко - это что?

Цитата:
Сообщение от SEDOY Посмотреть сообщение
Железная Дорога в Миниатюре №77 - 16-ый участок поворотного рельсового пути
оффтопик
Olgas вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2016, 15:35   #965
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 215 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
от слова "совсем"
Весьма спорное утверждение. Современная модель - это и внешние соответствие прототипу, и разъем под декодер (а желательно многофункциональный звуковой декодер с другими электрическими примочками ), и надежный мотор с хорошим токосъемом. Упомянутая Вами латунь, с этой точки зрения неполноценная модель, ни света, ни прохождения радиусов, ни возможности установить декодер. Товарищей, которые собирают Микрометакит, всегда терзаю вопросом, а зачем им мотор, они же ими не катаются "от слова "совсем", а стоят на освещенной полочке?
Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
И если лично Вы никогда не держали в руках настоящих моделей - то это Ваши проблемы
Смелое утверждение по отношению к незнакомому человеку. Поменьше пафоса, Ваша сорокалетняя латунь - тоже не верх мечтаний. Сядьте на землю и к Вам потянутся люди.
Dr/D вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 17:18   #966
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 215 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
По умолчанию

Цитата:
Латунь прекрасно катается
Ага, по прямой, от пиковского кирпича.
Цитата:
То же самое касается и света: в латуни он есть почти всегда, и сделан намного качественее
Приведите пример Микрометакитовского паровоза со светом. Их просто нет.

Цитата:
Попробуйте-ка для разминки воткнуть приводы пантографов в лематэковский СС 6500. И так, чтобы они приводились от цифры.
Ага, воткнутли, и цена такой модели упала евров на триста. Такая каверза со стороны любителей латуни. Ещё раскажите об озвучивании метакита, когда весь корпус будет большим резонатором.
Цитата:
а не пишет всякую хрень на форумах
ну по написанию всякой нелепицы Вы чемпион, тут даже "меряться" не буду.

Цитата:
Уважаемые господа модераторы, прикройте пожалуйста тему -
Поддерживаю. Всем любителям журнальных игрушек на форум Насекомые. Извините, но здесь форум любителей моделей железных дорог.
Dr/D вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.03.2016, 17:19   #967
POMAH xopek
Заглянувший
 
Аватар для POMAH xopek
 
Регистрация: 02.10.2014
Адрес: Балашиха
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,029
Поблагодарили 688 раз(а) в 150 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (688)
По умолчанию

Давайте чуть- чуть отвлечёмся.
Только не сочтите рекламой, моего интереса нет никакого.
Коллега заказал по купонам, посылка пришла, но по каким- то причинам выкупать он её передумал. Кому интересно пишите в личку.
POMAH xopek вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2016, 19:28   #968
Dr/D
Заглянувший
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 215 раз(а) в 106 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (201)
По умолчанию

Цитата:
У Вас лично много есть латуни, чтобы это утверждать? Насколько давно? По каким радусам лично у Вас она отказывается езить? Какой именно фирмы
Латунь есть, американцы ( точнее корейцы) и Файнарт. О последнем скажу, что сделан он не лучше Бравы ( с точки зрения детализации), но однозначно это покатушечные модели. Последний их электровоз штатно идёт с декодером и светом по кругу (даже в кабине), но сделан он грубее своих двадцатилетних соплеменников
Метакита тоже не имею, но среди моих хороших товарищей из круга моделистов, есть те кто собирает латунь этого производителя. Так вот, на покатушках радиус меньше восьмисот ( особо для паровозов с тендером) не использовали во избежании повреждения лакокрасочного покрытия экипажной части. Да и рельсы были японские от малоизвестного мне производителя.
Латунь есть разная. К примеру, есть много американских моделей у которых латунь просто материал и особой детализации там просто нет. Упомянутые Вами Метрополитан и Тендешото были на пике своей формы ещё в те времена, когда в моей стране строили развитой социализм. Сейчас их модели при всей своей очаровательности поставить рядом с Метакитом просто нельзя, более низкий уровень. Опять моё личное мнение, основанное на осмотра моделей, упомянутых выше. Про лемако и фульгуреск ничего сказать не могу, не видел. Но видел на выставке лематековскую вроде единицу, создалось впечатление, что несмотря на материал - это всё-таки ходовая модель для макета с соответствующими упрощениями ходовой. Это к вопросу копийности.
Теперь о том, что кому куда вставляет.
Вставить могу при условии наличия места внутри корпуса, но чаще доверят это дело своим товарищам со специальным образованием, у которых и преобретаю данное оборудование. И маленькая поправка, у Роко есть модели и с поднимающимися пантографами и с динамическим дымом, просто Вы об этом не знаете.
Про звук с Вашим мнением ознакомлен, но боюсь что среди большинства моделистов этого форума Вы со своим музыкальным слухом в меньшинстве.

Цитата:
как этот самый декодер "запрограммировать" (точнее, поменять ему адрес), к которому оооочень подробная инструкция доступна, на русском языке
Тут вопрос: а это Вы о ком? Или так, поток сознания пробил не к месту.
Dr/D вне форума   Вверх
Старый 02.04.2016, 01:15   #969
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
Делается это не для выгоды, а для УДОВОЛЬСТВИЯ, даже если получается хуже фирменной.
Данное высказывание довольно таки странно бы звучало относительно компота или котлет!=)
Они не вкусные но мне нравиться их делать....

---------- Сообщение добавлено в 01:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Так нормальная машка аж 15 тыс. стоит без декодера, с декодером цена ВТРОЕ больше. Это очень много.
Уж точно не втрое! достаточно посмотреть в магазин.
sds вне форума   Вверх
Старый 02.04.2016, 03:20   #970
Miha
оффтопик
Miha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2016, 07:49   #971
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,071
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 54
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 5,055 раз(а) в 1,046 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5084)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sds Посмотреть сообщение
Уж точно не втрое! достаточно посмотреть в магазин.
Смотрим, вздыхаем вполне себе близко к 3хЖДВМ.
Elwood вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2016, 08:42   #972
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Šҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣ Ӥ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 322
Сказали 'не согласен'! 107 раз(а) в 100 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,451
Поблагодарили 5,514 раз(а) в 2,136 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6147)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Смотрим, вздыхаем вполне себе близко к 3хЖДВМ.
а что в журналке есть декодер? (риторический сарказм)
всего лишь вдвое: http://www.modelldepo.ru/index.php?m...pros=Roc-72693
но сравнивать нужно и качество, пока что все показывают "колченогие" экземпляры, ни одного нормального.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 02.04.2016, 09:17   #973
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,071
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 54
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,151
Поблагодарили 5,055 раз(а) в 1,046 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5084)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
а что в журналке есть декодер? (риторический сарказм)
Обойдусь без сарказма - исходно мой ответ был на сообщение
Вроде как предлагается "более полезное" с полным фаршем. В итоге таки почти 3х
Да прекрасно я понимаю про качество, если вдруг кто-то что-то домыслил.
Это как со стрелками из этой самой ЖДВМ - они стоили на тот момент в 5-6 раз дешевле, с соответствующими проблемами с качеством.
Надеюсь, из моего ответа не выйдет несколько страниц споров. Всё имеет своего покупателя.
Лично меня расстраивает, что наши маши не стоят как, допустим, польские
имхо с такой ценой журналка была бы не особо популярна...
Elwood вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.04.2016, 11:44   #974
sds
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
Какой то странный набор слов про котлеты. Многие строят модели не на продажу, а для своего удовольствия.
Нет проблем пусть строят ни кто не против, но как только человек выкладывает это на всеобщее обозрение, этим он уже преследует совсем другие цели! По своей сути это некий эксгибиционизм.

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от sds
Уж точно не втрое! достаточно посмотреть в магазин.
Смотрим, вздыхаем вполне себе близко к 3хЖДВМ.
Ну так вы же писали про "нормальную машку" за 15 и звуковую 15х3 =45
sds вне форума   Вверх
Старый 02.04.2016, 11:54   #975
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 1,394 раз(а) в 659 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1406)
По умолчанию

Машки в киосках скупили за пару дней, где я их видел. Значит спрос у народа есть на них.
Garri вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пытаюсь собрать макет из журнала "Железная дорога в миниатюре" alexppk Проектирование 175 08.10.2018 16:47
"Франция в миниатюре" - немножко большого масштаба на открытом воздухе. Pumbaa Садовые жд (Уличные макеты) 4 29.05.2014 21:43
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
"Самаро-Златоустовская железная дорога 1885-1890" edel Флейм 1 30.10.2013 17:41


Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -