Сконфигурировать электрику и макет

[Login007]

Сообщение от Sergi_k

но возможно ближе всего был флейш 639882, тут уж Вам решать - наборов довольно много

Наборов много, но в наличии, а тем более по привлекательной цене, выбора почти нет. Интересно, что самые привлекательные и разнообразные наборы - у Пико. Ну, раз уж отказываюсь, то идём дальше.
В этой теме уже трижды посоветовали Флейш 639882. Ни на одном российском сайте не подтверждено его наличие. Если, как писали выше, обновление сайтов отстаёт от действительности, через неделю займусь обзвоном. На двух российских сайтах нашёл информацию о временном перерыве в работе в связи с Нюрнбергской выставкой. (Эти конторы состоят из двух-трёх человек? )

Пока результаты мониторинга таковы: (повторяющиеся артикулы - цены разных продавцов)
Fleischmann 637081 290 ?
Fleischmann 639882 148 ?
Roco 41295 8 895р.
Roco 51231 7 495р.
Roco 51231 11 500р.
Roco 51130 13 095р.
Roco 41271 10 995р.
Roco 41281 16 055р.
Roco 41289 13 755р.
Roco 41281 349 ?
Roco 41295 199 ?
Fleischmann 637081 494 ?
Fleischmann 636881 323 ?
Fleischmann 636881 21 137р.
Fleischmann 637181 359 ?
Fleischmann 639981 296 ?

Кто чего подкинет интересного по цене и ассортименту - буду благодарен.

[Geralex]

Мои результаты поиска:
1. Roco 41300 в нашу страну не поставлялся, равно как и наборы с МультиМаусПро.
2. После появления у Флейшмана какой-то серой мыши, все остальные наборы в анонсах не значатся и на зарубежных сайтах либо "out of stock", либо распродажа остатков, завалявшихся на складах. Я вот не понял - ПрофиБосс уже устарел, что ли???
3. На наборы Roco модельного ряда 2009/2010 на сайтах собираются всего лишь предварительные заказы. Реально в наличии модельный ряд 2008 года.

Что делать - ждать, пока начнутся поставки или взять что есть где-то в районе 10 тыс.руб. и уже сейчас начинать разобраться с цифрой?

[Login007]

Сообщение от Geralex

1. Roco 41300 в нашу страну не поставлялся, равно как и наборы с МультиМаусПро

На одном мутноватом сайте есть по какой-то запредельной цене 21640р.

Сообщение от Geralex

Я вот не понял - ПрофиБосс уже устарел, что ли???

А может стал классикой?
Что-то я последние лет 10 перестал любить гонку производителей техники (любой) за прогрессом.

Сообщение от Geralex

то делать - ждать, пока начнутся поставки или взять что есть где-то в районе 10 тыс.руб. и уже сейчас начинать разобраться с цифрой?

Либо отложу все планы до отпуска в Европу. Либо остановлюсь на том, что в первой строке моего мониторинга.

[Geralex]

Сообщение от Login007

На одном мутноватом сайте есть по какой-то запредельной цене 21640р.

А может стал классикой?
Что-то я последние лет 10 перестал любить гонку производителей техники (любой) за прогрессом.

Либо отложу все планы до отпуска в Европу. Либо остановлюсь на том, что в первой строке моего мониторинга.

Ага, отправил я на этот "мутноватый" сайт письмо... Но цена не запредельная - у него 499 евро по каталогу.
Я тоже прям возненавидел эту гонку, особенно в связи с апгрейдами компа...
Мне твой выбор в первой строке тоже понравился. Если вот по этой цене - 21280 руб. - есть в наличии, то в ближайшее время отоварюсь...

[Geralex]

Грустно... Получается, что в дальнейшем на поддержку ПрофиБосса лучше не рассчитывать и большой список стартовых наборов от Fleischmann из рассмотрения исключается...

Кстати говоря, в последнем каталоге они своего нового мыша называют: "Fleischmann-multiMaus"

[Login007]

Сообщение от Geralex

Но цена не запредельная - у него 499 евро по каталогу.

В одном немецком интернете 449. А в одном американском - натыкался на такую же цифру, но в долларах.
Но дело не в том, стОит ли он своих денег. А в том, что я не готов вбухать в коробку единовременно > 20 т.р. Вот разложу я её на полу, наиграюсь за выходные, а что дальше?
Тут больше вопрос психологии. Лучше я потрачу 30 тыс, но растяну это дело на полгода. Поохочусь за свистками, парогенераторами, декодерами, стрелочками, вагончиками и прочей мелочёвкой. Зато каждое новое приобретение - снова интерес ко всему набору.

[Geralex]

Сообщение от Login007

А в том, что я не готов вбухать в коробку единовременно > 20 т.р. Вот разложу я её на полу, наиграюсь за выходные, а что дальше?
Тут больше вопрос психологии. Лучше я потрачу 30 тыс, но растяну это дело на полгода. Поохочусь за свистками, парогенераторами, декодерами, стрелочками, вагончиками и прочей мелочёвкой. Зато каждое новое приобретение - снова интерес ко всему набору.

Если ты про мой выбор, то единственное, что в нём есть из наворотов - это звуковой декодер. Так что и парогенератор ставь, и пробуй декодеры с расцепителями и стрелками!

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:01 ----------

Сообщение от kestrel

...лучше глянуть в сторону брэндов из "нового света".

А можно пример в виде ссылки?
Если в наших магазинах ничего под мои запросы не будет, то я закажу "оттудова"...

[Geralex]

Действительно, грубоватенько сделано! 8-)
Но цена - весьма привлекательна...

А в какие стартовые наборы помещают первый по списку девайс?

[Tankist]

MRC prodigy очень не плох, прост в работе, неплохо сидит в руке. и относительно дешев. но есть не приятные нюансы изза которых пришлось отказатса (вечно так, одну деталь упустят и всё ) .

я надеюсь что вы знаете что пульты на нижних фото это не цифра (так на всякий случай). но тем не менее очень не плохи. единственное что если уж оставатса на аналоге то не вижу смысла брать новый tech4. tech2 просто изумительно работает и порой можно отхватить за ~20$ БУ (плюс пересылка естесственно)


мои 5 копеек раз зашла реч о местных системах

[Login007]

Сообщение от Geralex

сли ты про мой выбор, то единственное, что в нём есть из наворотов - это звуковой декодер.

Тогда тем более не понимаю за что там 500 евро.

[Geralex]

Сообщение от Tankist

MRC prodigy очень не плох, прост в работе, неплохо сидит в руке. и относительно дешев. но есть не приятные нюансы изза которых пришлось отказатса (вечно так, одну деталь упустят и всё ) .

Мысль незакончена? Какие нюансы?

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:48 ----------

Сообщение от Login007

Тогда тем более не понимаю за что там 500 евро.

Звуковой декодер с динамиком стоит порядка 5-6 тыс.руб.
Так что это цена паровоза с декодером (ну, почти).
А всё остальное - "типа, бесплатно"

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:51 ----------

Сообщение от kestrel

Но тем не менее я бы Вам все же рекомендовал бы РОКО...

ОК! Потому как остальные, действительно, в реальной продаже у нас почти не представлены... Марклин не в счёт - у него большой ассортимент, шикарные стартовые наборы, есть официальный дилер, но цена...!!!

[Login007]

Сообщение от Geralex

А всё остальное - "типа, бесплатно"

Всё остальное тоже как-то не тянет на 15-17т (после вычета звукового декодера).
Вообще, у ценообразования на модели есть странности. В составе набора те же позиции дешевле в разы, по сравнению с их единичной ценой.

[Sergi_k]

Сообщение от Geralex

Марклин не в счёт - у него большой ассортимент, шикарные стартовые наборы, есть официальный дилер, но цена...!!!

Марклин еще имеет одну особенность - другая систему питания локомотивов. Через средний рельс (по-моему пиксы называется) - а на локомотиве лыжа. В России распространено очень слабо. Цифровая система тоже другая (моторолла). Не знаю как последние марклины - но раньше их цифра была несовместима с DCC. Я думаю меня сейчас поправят, если я ошибся. Лучше про марклин забыть.

P.S. Насчет цифры флейша (профибосс). Мне лично нравится- я ей сейчас больше ей пользуюсь чем роко. Да, у рокомыши больше возможностей - но для меня флейш это просто удобный прибор, мне его хватает более чем.

Не поймите превратно - но из того, что есть по DCC в реальной продаже (в России или с доставкой) у каждого прибора есть свои достоинства и недостатки. Моя оценка:
RocoMause - оптимально. (есть у меня)
ProfiBoss - доступно, ИМХО достаточно. (есть у меня)
Bachmann (дешевый проводной) - бессмысленно. (было)
Bachmann беспроводной - наверное дорого, и в начальном варианте не факт что имеет смысл.
Piko Digi - неплохо, но имеет ключевые (описаные выше) недостатки - лучше не надо. (поковырялся, не очень понравилась "тактильно" - но это очень субьективно)

MRC, Lenz и т.п. серьезные приборы - наверное избыточно. Более того, если вас через пару месяцев "отпустит" ЖД - то денег будет жалко втройне.

P.P.S.
По поводу мониторинга магазинов и поиска наборов - если Москва или МО, то есть несколько ведущих магазинов. На форуме все их не раз озвучивали. Проще обзвонить их, так будет реальная картина.

P.P.P.S. Наборы всегда были дешевле - оптом дешевле. Это нормально.

[Login007]

Сообщение от Geralex

Gолучается, что в дальнейшем на поддержку ПрофиБосса лучше не рассчитывать

А какая может понадобиться "дальнейшая поддержка"?
Не хочу исключать из рассмотрения фляйш без весомой причины.

[Login007]

Сообщение от kestrel

Для интереса посчитайте цену этого всего, если это приобретать отдельно.

Во-во. Меня в чём-то пытаются убедить с позиции продавца: Стоимость компонентов А+В равная 20т внушает покупателю мысль, что набор ABCDEF за 21т - это такая великая халява, которую надо брать, не раздумывая.
Но я вот не уверен, что мне вообще сейчас интересны A+B. Может, мне лучше комплекты QRCDEF или ZSCDEF за 10т. А позже на глаза попадётся такой паровоз, что за него и 30т отдать не жалко будет.
Вобщем, у всех свой подход.

[Login007]

А, вот ещё вопрос возник:
Бывает ли, чтобы в стартовом наборе был локомотив вообще без декодера? Не все интернет-магазины дают подробное описание наборов, потому и непонятно. И на сайте Роко такие подробности умалчиваются (насколько я ориентируюсь в немецком).

[Geralex]

Да ради Бога, отдавай хоть 300 тыс. за коллекционную модель! Паровоз, который ты приобретаешь в стартовом наборе, это же не последний, а только начало!

Мне "всего лишь" хочется, чтобы первая цифровая модель продемонстрировала преимущества цифры и выглядела достойно, а не была полуфабрикатом, засунутая в набор по остаточному принципу...

И при этом данная модель оставляет простор для творчества - дымогенератор, например...

На сайте Roco можно и без знания немецкого - если есть декодер, то напротив модели символ микросхемы, если звук, то - динамик.

А локомотив без декодера - это аналоговая модель. Как же он поедет в стартовом ЦИФРОВОМ наборе???

[Login007]

Сообщение от Geralex

Паровоз, который ты приобретаешь в стартовом наборе, это же не последний, а только начало!

Понял твою мысль.
Если через 2-3 месяца после такой покупки появятся звуковые декодеры по 2-3 тыс, то будет душить жаба.

Присмотрись ещё к Роко 63123. Управляет внутренним освещением и каких только звуков не издаёт:
F2 Horn 1, F3 Horn 2, F6 Shunting speed, F7 Diesel noises starting up, F8 Diesel noises running down, F9 Coupling noise, F10 Braking, F11 Ventilators, F12 Starting the compressor, F13 Horn 1 short, F14 Horn 2 short

[Avtocool]

Вот красавец! Правда и стоит хорошо
http://www.roco.cc/index.php?id=16&A...elnummer=41307

[Geralex]

Сообщение от Login007

Понял твою мысль.
Если через 2-3 месяца после такой покупки появятся звуковые декодеры по 2-3 тыс, то будет душить жаба.

Присмотрись ещё к Роко 63123.

Даже если и появятся, то я буду только рад, ибо собираюсь и в дальнейшем прикупать себе ПС.

Роко 63123 смотрел - это V эпоха - не в моём вкусе...

[Avtocool]

У 03 ещё палуба подсвечивается! Смотрится обалденно и именно синий! Я прикупил

[Geralex]

Сообщение от Avtocool

Вот красавец! Правда и стоит хорошо
http://www.roco.cc/index.php?id=16&A...elnummer=41307

Ага, красавец! Он с МультиМаусПро.
А кого именно "прикупил" - паровоз или набор?

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:11 ----------

Сообщение от kestrel

ТЫНЦ
Цена ниже за счет более простых вагонов и обчного незвукового декодера.
50-й паровоз не хуже 44-го и 03-го по качеству.

Да, как запасной вариант я его держу. Если я захочу туда вставить звук, то достаточно будет добавить только звуковой декодер с динамиком или придётся менять имеющийся декодер?

[Avtocool]

Сообщение от Geralex

Ага, красавец! Он с МультиМаусПро.
А кого именно "прикупил" - паровоз или набор?

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:11 ----------



Да, как запасной вариант я его держу. Если я захочу туда вставить звук, то достаточно будет добавить только звуковой декодер с динамиком или придётся менять имеющийся декодер?

Прикупил паровоз, зачем мне мышей плодить), а на счёт декодера, вынимаешь обычный и вставляешь звуковой!)

[Geralex]

Сообщение от Avtocool

на счёт декодера, вынимаешь обычный и вставляешь звуковой!)

Слышишь, Login007, если ты сейчас в наборе возьмёшь с обычным декодером, то при вставке звукового тебе придётся его выкинуть!

[Login007]

Сообщение от kestrel

В РОКО стоят декодеры от ESU, а они стоят по 130 евро.

Потому что их делает Европа и впаривает по цене трёх МР3-плееров.
Если за дело возьмётся Тайвань - всё будет по-другому. )))

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:40 ----------

Сообщение от Geralex

Слышишь, Login007, если ты сейчас в наборе возьмёшь с обычным декодером, то при вставке звукового тебе придётся его выкинуть!

Уверен?
А чего бы не впихнуть в уже имеющийся аналоговый состав ICE3 от Пико? Или прикупить потом другой понравившийся аналоговый локомотив с гнездом.