04.03.2009, 19:04 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
|
Пассажирские вагоны 23,6 метра
Пытаюсь разобраться в хронологии построек ЦМВ. Я так понял, сначала был построен гладкостеный, потом строились вагоны Амендорфом ( под окнами два гофра ), а после ЦМВО-66 ( под окнами пять полосок). Было ли ещё что то?
|
05.03.2009, 14:35 | #2 |
Заглянувший
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
|
пока копался в фотках, нашёл вот такоё чудо: http://www.parovoz.com/newgallery/?I...LNG=RU#picture
что сие есть? а вот его телега http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture |
05.03.2009, 14:49 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
У-у, как все запущено...
1. Были гладкопалубные ЦМВ (разработка КВЗ, все типы) 2. Были малогофровые ЦМВ постройки КВЗ и начались многогофровые постройки Егоровсского з-да (спец. вагоны, купе и миксты) 3. Стали выпускаться малогофровые ЦМВ в ПНР, ВНР (обе страны - плацкарты и некторые ВР) и ГДР (Аммендорф, исключительно купейные и модификации), параллельо выпускались на КВЗ (ВР и плацкартные) и многогофровые на им. Егорова (спец.вагоны, купейные и миксты) 4. Технологию з-да им. Егорова переняли на КВЗ, в результате появились ЦМВО-66 и его разновидности. Больше малогофровые вагоны в СССР не производились 5. В начале 70-х ПНР и ВНР прекратили выпуск пасс. вагонов, остался только ГДР с Аммендорфом, которые выпускали только купейные вагоны и их модификации, включая вагон-буфеты (ВБ) и вагон-рестораны (ВР). Примерно в это же время ГДР существенно переработала свои вагоны, отказавшись от хребтовой балки. По некоторым сведениям, вагоны ПНР и ВНР так же ее не имели. ТВЗ перешел на выпуск плацкартов и сидячек, им. Егорова - на выпуск спецвагонов (почта, багажи, вагон-заки). Хребтовая балка осталсь и не убиралась в дальнейшем. 6. В середине 80-х на ТВЗ начали выпуск купейных и плацкартов новой модификации (с длинными тамбурами) 7. В начале-середине 90-х Аммендроф выпустил последнюю партию вагонов 47k/47Dk без гофров между окнами. 8. ТВЗ (бывший КВЗ) перешел полностью на выпуск всех вагонов, включая ВР, кроме спец., которые остались, в основном, на им. Егорова. ---------- Добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:43 ---------- Вообще-то в комментах все подробно описано - спецвагон для перевозки первых лиц государства. |
Пользователь сказал cпасибо: |
05.03.2009, 15:06 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
|
Спасибо, исчерпывающий ответ! Вот ещё бы картинки привесить, да бы понятнеё было что есть что. И по каким внешним признакам их отличать.
|
05.03.2009, 22:23 | #5 |
обходчик путей
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: москва
Сообщений: 607
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 217 раз(а) в 77 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
|
он бронированный был, соответственно такие тележки
__________________
ТТ/ржд Иногда ехать медленно оказывается не менее важно, чем быстро. (Томас) |
05.03.2009, 22:40 | #6 |
Заглянувший
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
|
К сожалению, с фото тяжело, но кое-что нарыть в сети удается. С эскизами чуть проще, но не все есть в отсканированном виде. На этих эскизах есть годы выпуска и заводы.
Вот купейник с буфетом от Аммендорф (середина 60-х годов): http://s39.radikal.ru/i084/0903/e9/89e4e9620bd0.gif А вот один из первых 47-х (тоже середина 60-х годов): http://s58.radikal.ru/i161/0903/c6/0cd545838247.gif Вот купейный Егоровского завода (1967 г): http://s57.radikal.ru/i155/0903/2e/a3198385183e.gif Вот микст того же завода (они ходили в поездах до конца 80-х годов, внешне легко было отличить по полностью закрываемым подножкам): http://s61.radikal.ru/i173/0903/e1/95a2116eca66.gif Вот довольно редкий поляк - сидячка с буфетом (выпускались с 1962 по 1964 г.г.): http://i025.radikal.ru/0903/23/2e64ec6dcf88.gif Егоровский для перевозки спец.контингента (арестанский): http://s57.radikal.ru/i158/0903/0e/1aeda61be643.gif Калининский купейник середины 60-х годов (ЦМВКК - купейная разновидность ЦМВО-66) - с короткими тамбурами (уголные ящики висят снаружи): http://s56.radikal.ru/i152/0903/23/0a0f1495cda9.gif Тверской купейник ПН конца 80-х годов (первые купейники после многолетнего выпуска плацкартов) - тамбура уже длинные (угольные ящики спрятаны вовнутрь): http://s41.radikal.ru/i093/0903/74/4ba5ab5fc791.gif Фото безгофрового ЦМВ первых выпусков: http://s57.radikal.ru/i157/0903/60/7a407d6f5d04.jpg Еще один гладкий: http://i010.radikal.ru/0903/94/5ab64f2c8745.jpg Фото малогофрового вагона ЦМВ конца 50-х годов (судя по форточкам в окнах), чъего выпуска - не знаю: http://i013.radikal.ru/0903/0f/28f546b75114.jpg Вот малогофровый ресторан тех же лет: http://s56.radikal.ru/i152/0903/45/1927ad098724.jpg Малогофровый багажный: http://s40.radikal.ru/i087/0903/54/d909dff60c34.jpg Еще один переделанный - вместо второй рабочки вварен люк для перевозки "груза 200": http://s52.radikal.ru/i138/0903/49/b1a1cc966842.jpg И почтовый: http://s46.radikal.ru/i113/0903/fe/bc2575b05501.jpg Вот где-то так... Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 18.01.2011 в 06:18. |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.03.2009, 15:53 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 109
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
|
ОГРОМНОЕ спасибо! Такой информации ни где не удалось найти.
|
09.03.2009, 10:56 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
А что означает аббревиатура ЦМВ?
|
09.03.2009, 11:04 | #9 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Мне почему то на ум идет только Цельно Металлический Вагон.
__________________
|
09.03.2009, 18:06 | #10 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
17.01.2011, 21:11 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
Интересует конкретно хронология купейных Аммендорфов. Вот постараюсь выложить фото в хронологическом порядке.
Вопрос в следующем: были-ли вагоны производства Аммендорф выпусков ранее чем вагон который на первом фото или всё же это первых выпусков? И интересует еще годы выпуска этих вагонов. |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.01.2011, 22:13 | #12 |
Заглянувший
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 229
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 191 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (196)
|
2nasit
На первом фото венгр-микст,а не аммендорф.Второе фото(магнитка)-70е годы,белый пластик,синий дермантин на лавках,вагон без кондея,хорошо бы фото с другой стороны,есть ли окно в "котельной" .Третье фото ставлю на самое начало 80х,одна из первых шоколадок,с кондеем,поручни утоплены в кузов и две поперечины на двери у стекла..А четвёртое начало 90х-одна из последних шоколадок-инвалидный штабной с кондеем из красной стрелы,нет гофр между окнами,поручни закруглены,без железных кронштейнов,ИМХО лучший вагон всех времён и народов на сети до сих пор,для пассажира ессно ЗЫ по поводу первых шоколадок слегка промахнулся.Помойму с конца 70х СВ уже были с тёмным пластиком,ещё с неутопленными в кузов поручнями,поперечинами на окнах дверей 5 тонких,одна толстая и парой круглых дефлектов(грибков) над служебкой вместе с плоскими над санузлами,внутри полки со спинками были обиты красной бархатной тканью,а над зеркалом фонарь люминисцентный.В некоторых поездах УЗ(Феодосия,Евпатория) такие ещё можно увидеть Последний раз редактировалось Andreus; 18.01.2011 в 01:14. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.01.2011, 22:45 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
Понятно, но первые аммендофы очень похожи на них, тоже окно в котельной, дефлекторы на крыше в виде грибков, не утопленные поручни, круглые буфера, гофрирование один в один и геометрическое расположение окон то же, как же их тогда отличить?
|
18.01.2011, 00:01 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 229
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 191 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (196)
|
2nasit
Не,это первые аммендорфы 47 серии схожи с венграми,но у немца уже не было ящиков наружных,решетки системы вентиляции отличаются(на крышевой части над дверью рабочего тамбура) и над окнами один гофр вместо двух у венгра,да и другие малозаметные мелочи.И,кстати,суфле то металлические изначально были на обеих вагонах,только на аммендорфах буфера квадратные,переходящие от суфле ,а на венграх круглые http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture. А до 47 серии аммендорфы то же были,типа таких http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture на тележках с рессорами Галахова,вот ещё http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture следующая модификация с опускающимися окнами http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture . http://parovoz.com/newgallery/pg_vie...LNG=RU#picture это последняя вариация на тему 47 серии,долго стоял около Рижской. Тема то интересной оказалась,не всё так просто с историей первых немцев и венгров 50х-начала60х,визуально их отличить достаточно трудно,очмало фото и живых вагонов осталось.Справочник по вагонам http://kirill-kravchenko.narod.ru/ko...ony/vagony.htm ,фото и обсуждение на соседнем форуме аммендорфа на венгерских телегах http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=11&t=3583 . Последний раз редактировалось Andreus; 26.12.2015 в 17:28. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.01.2011, 08:52 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 311
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 420 раз(а) в 121 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (420)
|
|
18.01.2011, 09:46 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 229
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 162
Поблагодарили 191 раз(а) в 86 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (196)
|
2clubok
Внутренняя отделка вагона корчиневым пластиком "под дерево" |
20.01.2011, 17:34 | #17 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (58)
|
Цитата:
|
|
24.11.2020, 18:09 | #18 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
Аммендорф
Народное предприятие Вагоностроительный завод "Аммендорф" (VEB Waggonbau Ammendorf) выпускал в свое время буклеты о производимой продукции. Предполагаю, что немногие знакомы с содержанием данных материалов, и их размещение на форуме представит определенный интерес аудитории, в особенности, знакомой с немецким языком. В любом случае можно довольствоваться просмотром фотографического материала.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.11.2020, 18:14 | #19 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
продолжение:
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.11.2020, 18:15 | #20 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
далее:
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.11.2020, 18:17 | #21 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
следующий буклет:
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.11.2020, 18:20 | #22 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
ещё один буклет:
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.11.2020, 18:26 | #23 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
и ещё один:
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.11.2020, 18:39 | #24 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
И таблички, до и после объединения Германии.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.02.2022, 17:46 | #25 |
Заслуженный пенсионер
Регистрация: 26.12.2010
Адрес: МО
Сообщений: 402
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,013
Поблагодарили 1,023 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1028)
|
Вагон-ресторан
Вагоны-рестораны, проходившие КВР на Новороссийском ВРЗ.
__________________
https://mynickname.com/id750841 |
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Двухэтажные пассажирские вагоны от PIKO | KotRa | Обзоры моделей | 17 | 12.03.2017 22:15 |
Пассажирские вагоны с кабиной? | dimas | ЖД техника | 18 | 12.02.2014 15:33 |
Пассажирские вагоны | Staff | ЖД техника | 3 | 25.08.2012 17:30 |
H0 Пассажирские вагоны фирмы Modela | MW | Новости в мире моделей | 0 | 18.05.2010 10:04 |
Пассажирские вагоны РЖД в N! | edel | N (1:160) | 1 | 19.12.2009 15:23 |