Помогите с выбором паровоза

[Chrome392]

Думаю вот такой взять http://www.********.ru/roco-62319-br44-ol-h0-roco.html

Сообщение от Chrome392

Думаю вот такой взять http://www.********.ru/roco-62319-br44-ol-h0-roco.html

обратите внимание, он переделан из AC версии ...

[Chrome392]

В смысле?

[BR95009]

И его давно уже там нету

Сообщение от Chrome392

В смысле?

он был изначально под переменный ток. 3х рельсовая система (MARKLIN), его переделали под постоянный

[rocoho]

Сообщение от Chrome392

Хочу приобрести паровоз.Вот только какой не знаю.Подскажите какая фирма лучше,ходовая ну и так далее.Единственное могу сказать,что нравятся многоосные.

дам от себя пару советов:

1. конечно многоосные паровозы смотрятся великолепно, НО они смотрятся ужасно именно ужасно на радиусах меньше 900 мм, да и на таких больших радиусах тоже не очень. по этому подумайте все же для каких целей использовать, вы пишите что вас интересует ходовка, значит катать будите, а значит они будут плохо смотреться на малых радиусах.

2. важно ли вам какой паровоз пассажирский или грузовой, отличить просто, мелкие колеса и много-грузовой (пример 44, 50) большие колеса и 2-4 пассажирский (пример 01, 03)

3. теперь по ходовке расскажу только про те фирмы с которыми я имел длительно общение:
брава очень тихие плавные моторы на мой взгляд лучше всех, но дорого, мотор в паровозах
роко хорошие тихие моторы особенно на больших паровозах, НО мотор в тендерах, но это пол беды есть еще вал который делает привод на ведущие колеса паровоза, мое мнение это ужасно.
фляйшманн самые шумные моторы из троих претендентов, моторы в тендерах.

4. цифровой интерфейс:

брава как правило 21 пин или 8 пин но реже и почти все модели имеют место под звук, отличный свет светодиоды прямо в фонарях
роко в основном 8 пин, последние модели 12-16 пин, место под звук может и не быть или нужно буде подпиливать что то, свет хороший и световодами и диодами.
фляйшманн 6 пин в новых моделях 16 пин, места очень мало под звук, плохой свет лампы накаливания и световоды, на новых моделях могут быть светодиоды.

[genadich]

Кстати! Посмотрите 43. Тоже самое, только в профиль Если вас не смущает, что прототипов было выпущено всего 35 штук(если не ошибаюсь) , то они с 44 очень похожи.

Есть у меня про них книжка, но на бумаге...

[Alex_S]

Сообщение от rocoho

многоосные паровозы смотрятся великолепно, НО они смотрятся ужасно именно ужасно на радиусах меньше 900 мм, да и на таких больших радиусах тоже не очень.

Большие радиусы это конечно хорошо, но не у всех есть такие возможности. При радиусе 900 ширина макета под два метра получается. Малые радиусы - не повод отказывать себе в удовольствии покатать длинные паровозы; и кстати они без тендера не такие уж длинные, по сравнению с 26.4-метровыми европейскими пассажирскими вагонами.

Сообщение от rocoho

роко хорошие тихие моторы особенно на больших паровозах, НО мотор в тендерах, но это пол беды есть еще вал который делает привод на ведущие колеса паровоза, мое мнение это ужасно.

Хм, ужасно??? А мое мнение - кардан дает "полный привод", и это с большим мотором и большим маховиком, что дает прекрасные ходовые качества, которых нет у конкурентов. В котел маховик большого диаметра не войдет. Есть и еще пара моментов: (1) на ведущих колесах паровоза, которые прекрасно видно, нет резиновых бандажей (они на тендерных колесах, которые практически не видно); (2) карданный вал проходит внизу будки, т.е. в глаза не бросается.

Сообщение от rocoho

важно ли вам какой паровоз пассажирский или грузовой

вот это пожалуй очень важный вопрос, на который надо ответить в первую очередь...

[BR95009]

Сообщение от rocoho

дам от себя пару советов:
1. конечно многоосные паровозы смотрятся великолепно, НО они смотрятся ужасно именно ужасно на радиусах меньше 900 мм, да и на таких больших радиусах тоже не очень.

На вкус и цвет... У меня радиус мах - R3 roco (434.5 мм) (!-в 2 раза меньше)

И мои длинные локи смотрятся на нем красиво. Плюс опять же стрелки (500 мм).

[XAshot]

а как насчет такого - roco 63349?

Сообщение от Alex_S

важно ли вам какой паровоз пассажирский или грузовой

вроде грузовые, перечислены были 44,52 ....

[rocoho]

Сообщение от Alex_S

Большие радиусы это конечно хорошо, но не у всех есть такие возможности.

Я не в коем случае не против больших паровозов, сам лично обожаю BR03, считаю его одним из самых красивых паровозов, просто предупредил человека, что смотреться они будут хуже чем более мелкие паровозы, такие как например BR54 или BR36, у самого в коллекции есть S9 и S10, которые тоже довольно большие, но смотрятся на малых радиусах все же намного хуже мелких своих собратьев.

Сообщение от Alex_S

Хм, ужасно??? А мое мнение - кардан дает "полный привод", и это с большим мотором и большим маховиком, что дает прекрасные ходовые качества, которых нет у конкурентов. В котел маховик большого диаметра не войдет. Есть и еще пара моментов: (1) на ведущих колесах паровоза, которые прекрасно видно, нет резиновых бандажей (они на тендерных колесах, которые практически не видно); (2) карданный вал проходит внизу будки, т.е. в глаза не бросается.

да плюсы конечно в кардане присутствуют, но поскольку на модели мы все же смотрим как правило сверху, то кардан видно, а вот обрезиненные колеса увидеть очень сложно попробуйте это сделать на сайте бравы например. Как вы правильно заметили действительно получается полный привод, Но при этом и без того узкий котел, становится еще уже.
При размещение мотора в котле, мы получаем огромное пространство в тендере для декодера и динамика.

так же нужно не забывать что вал обнажается при прохождении малых радиусов.

насчет тяговых характеристик, тоже вопрос спорный, мало места малые радиусы короткие станции по этому 3-5 вагонов, а такое количество потянет любой лок имеющий обрезиненные оси. Даже в гору проверено лично, например BR54 от бравы, с маленьким маховиком, но едет тихо и тяга отличная, чуть хуже конечно чем у роковских полноприводных, но для нужд макета хватает за глаза.

[Alex_S]

Сообщение от Mechanic

Зато токосъем со всех осей самого паровоза и тендера .

Эх, было время...

А сейчас на роковском BR44 - токосъем с двух осей паровоза и двух осей тендера (т.е. меньше половины осей)...

[genadich]

Сегодня приеду, посмотрю, как на моем 44 устроено...

Alex_S, скажите пожалуйста, а когда на роко начали применять эту новую схему?

[rocoho]

Сообщение от Alex_S

Эх, было время...

мне вот таки фразы напоминают сисадминов пользующихся виндоус командером я всегда выступаю за прогресс, а новые модели уж точно нельзя назвать регрессивными, да не все удачные, но все же они лучше старых подавляющим большинством.
Ну не ужели модель станет лучше, если из нее убрать светодиодную подсветку, декодер, звук, металлические колеса, тихие моторы?

[Alex_S]

Сообщение от rocoho

но поскольку на модели мы все же смотрим как правило сверху, то кардан видно,

черный кардан на черном фоне пола кабины

Сообщение от rocoho

а вот обрезиненные колеса увидеть очень сложно попробуйте это сделать на сайте бравы например.

умеют правильно фотографировать но в общем конечно согласен. Есть еще такой момент - Брава делает в основном какую-то "экзотику", а наиболее массовых локов (тех которые относятся к Einheitslok) в ее ассортименте вроде нету. Так что Брава - это на любителя "экзотики"...

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:00 ----------

Сообщение от genadich

Alex_S, скажите пожалуйста, а когда на роко начали применять эту новую схему?

Да вроде с тех пор, как BR44 стал "полноприводным" (колеса металл и карданный привод). Их артикулы начинаются с 6. Старые - с 4.

Сообщение от rocoho

я всегда выступаю за прогресс, а новые модели уж точно нельзя назвать регрессивными, да не все удачные,

мне очень не нравится тенденция к сокращению точек токосъема, которая наблюдается у роковских паровозов...

[rocoho]

Сообщение от Alex_S

Брава делает в основном какую-то "экзотику"

согласен на 100 процентов, больше бы брал бравы, но не все паровозы нравятся, не исполнение, а именно прототипы. Но они довольно успешно заняли свою нишу этим. И последнее время замечено несколько не экзотических моделей. BR 54, BR39, BR38.

Сообщение от Alex_S

мне очень не нравится тенденция к сокращению точек токосъема, которая наблюдается у роковских паровозов...

да это конечно минус, но в современных моделях есть декодеры в которых в свою очередь есть конденсаторы, потом полно локов в которых токосъем с 2-3 осей, конечно чем тем лучше. И нужно не забывать что мы можем написать письмо с жалобой в фирму на тот или иной недостаток, возможно это "мертвому при парке", но если не писать, то точно ничего не измениться.

Сообщение от Alex_S

черный кардан на черном фоне пола кабины

у меня помню был P4 от роко там тендер низкий, и меня прям напрягал этот вал потому что его было видно всегда,

в 03 или 44 вы правы его почти не видно.

[genadich]

Чтобы вала на 44 не было видно, Роко в комплекте машинистов прилогает. Я пока их не вклеил, но вроде бы и так нормально.

[rocoho]

Сообщение от genadich

Чтобы вала на 44 не было видно, Роко в комплекте машинистов прилогает.

Через окна как раз вал почти не видно, его видно при повороте на малых радиусах, тут машинисты не помогут(

[genadich]

На праздники своего любимца с престрастием покатаю по малым радиусам. Попробую специально обратить внимание на вал.
Честно говоря, до этого момента этот вопрос меня совсем не занимал... 34 тендер достаточно высокий. Может с 32 там все видно? Я имею ввиду тенедер 2'2'T32 и 34 соответственно.

[rocoho]

Сообщение от genadich

На праздники своего любимца с престрастием покатаю по малым радиусам

обратите внимание как еще кабина разъезжается с тендером на малых радиусах(

Сообщение от genadich

34 тендер достаточно высокий. Может с 32 там все видно? Я имею ввиду тенедер 2'2'T32 и 34 соответственно.

на этих не знаю, я говорил про BR36 от роко он же P4.2.

[genadich]

[QUOTE=rocoho;127340]обратите внимание как еще кабина разъезжается с тендером на малых радиусах(

Понял. Обязательно посмотрю.

34 и32 я имел ввиду тенедеры, которые могли ходить с 44 и 43. на моем ававтаре 44 с тенедером 2"2"Т34. у тенедера 2"2"Т32 имеется ументшение высоты со стороны паровоза.

[Chrome392]

Сообщение от XAshot

а как насчет такого - roco 63349?

Вложение 44531

Красив конечно.Но ходовая больно большая.

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:39 ----------

Да и приоритет я даю больше грузовым.

[rocoho]

Ну тогда думаю ваш вариант 44 от роко

да, 44, но я бы взял 43й - отличная модель ! и колёса металические ...