Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2013, 09:59   #1
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию стрелка PIKO DKW 15гр

Добрый день!
столкнулся с проблемой такого рода -
на двойной перекрестной стрелке DKW 239,07 мм. 15°
Артикул: 55224 - встают локомотивы...
сначала вставал PIKO 50125 - Паровоз BR 41 1150-6
потом его сменили на безтендерную модель тоже PIKO 50047 - Паровоз Baureihe 82 der DB Ep.III
все равно...
в тоже время купил лок брава - проезжает...
Думал раз PIKO, то и проблем у них по совместимости не может быть
посоветуйте что можно сделать?
спасибо!
lex вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 11:21   #2
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
посоветуйте что можно сделать
дополнительный токосъем
afm вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 11:43   #3
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

У этого паровоза один из лучших токосьемов, с четырех колпар на паровозе и с двух на тендере, при такой длине локомотива он проходит все на ура. У него другая болезнь: в самом локе есть пружинки по которым проходит ток от колпар, так вот на некоторых стрелках пиковских колпары попадают так, что образуется короткое между тендерем и самим локом, пружинки подгорают и не способны уже проводить ток. Проверяется легко, на отцепленном локомотиве, то в одну сторону поворачивают сцепку - она должна вернуться в параллельное состояние, то в другую сторону также. Если сцепка не параллельно встает направлению движения, то пружинка подгорела и потеряла свои свойства (возможно случилось и так что обе они сгорели, тогда возврат ее в нейтральное положение станет как бы вялым). Если есть тестер то все упрощается - просто снимите с тендера его крышку и вызвоните соответствующий колпарам токосьем. А в итоге имеете токосьем только с тендера, он то на стрелках и встает. Токосьем у данной модели просто прекрасный, по отношению к другим локам.
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 11:52   #4
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Думаете проблема в локе?
в магазине всю партию прокатали - все залипают

может как то стрелку эту затюнить? она нужная такая на макете
а уж грешным делом думаю разобрать все и на фляйшман переделать... только жалко столько материала выбрасывать


Цитата:
Сообщение от dom812005 Посмотреть сообщение
У этого паровоза один из лучших токосьемов, с четырех колпар на паровозе и с двух на тендере, при такой длине локомотива он проходит все на ура. У него другая болезнь: в самом локе есть пружинки по которым проходит ток от колпар, так вот на некоторых стрелках пиковских колпары попадают так, что образуется короткое между тендерем и самим локом, пружинки подгорают и не способны уже проводить ток. Проверяется легко, на отцепленном локомотиве, то в одну сторону поворачивают сцепку - она должна вернуться в параллельное состояние, то в другую сторону также. Если сцепка не параллельно встает направлению движения, то пружинка подгорела и потеряла свои свойства (возможно случилось и так что обе они сгорели, тогда возврат ее в нейтральное положение станет как бы вялым). Если есть тестер то все упрощается - просто снимите с тендера его крышку и вызвоните соответствующий колпарам токосьем. А в итоге имеете токосьем только с тендера, он то на стрелках и встает. Токосьем у данной модели просто прекрасный, по отношению к другим локам.
lex вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 12:20   #5
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Я расказал про то что у меня имело место быть, а Вам решать, изходя из возможности и информации, что делать. пружинки там ставят очень мягкие возможно медные, я поставил стальные использовал от фотиков. После на подгорание прекратилось. Зато иной рз на стрелках от КЗ видно искра проскакивает, а иногда бустер уходит в защиту, снимая питание. После танцев с бубном выставил точнее расстояние на последней колпаре тендера между ребордами, и проблема ушла.

---------- Сообщение добавлено в 13:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:03 ----------

Фляйш не советую ставить, лучше на пеко разориться или вайнерт. И зачем все менять, достаточно эту англичанку поменять (бытует мнение эта стрелка от пико так себе конечно).
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 12:33   #6
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

а стрелка от пеко нормально состыкуется со всем остальным хозяйством?


[/COLOR]Фляйш не советую ставить, лучше на пеко разориться или вайнерт. И зачем все менять, достаточно эту англичанку поменять (бытует мнение эта стрелка от пико так себе конечно).[/QUOTE]
lex вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 13:21   #7
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Артикул: 55224 - встают локомотивы...
Встают как с "козой"или потеря питания???Если второе то надо поправить контакты на остряках там,где ось(2 лепестка)-поджать их.Промерьте лампочкой тестером или еще чем либо на наличие контактов насредних участках (от крестовины до крестовины)там должен быть постоянный контакт,если его нет то припайка проводов Вам поможет.
  Вверх
Старый 07.03.2013, 13:38   #8
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Простите... а с "козой" это как? ))

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Встают как с "козой"или потеря питания???Если второе то надо поправить контакты на остряках там,где ось(2 лепестка)-поджать их.Промерьте лампочкой тестером или еще чем либо на наличие контактов насредних участках (от крестовины до крестовины)там должен быть постоянный контакт,если его нет то припайка проводов Вам поможет.
lex вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 13:40   #9
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

c коротким замыканием
afm вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 14:27   #10
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
По умолчанию

для начала проверьте токосъем с колесных пар паровозов, может где нет, потом проверьте токосъем с центральных элементов стрелки.

а вообще если все нормально окажется, то ничего удивительного, у этой стрелки по сути 6 точек из пластика, а значит если лок попадает на них, то и токосъем осуществляется уже не со всех пар. плюс это пико.

еще как вариант попробуйте почистить и рельсы и колпары.

и не стоит покупать рельсовый материал пико для макета. роко лайн, пеко, тиллиг элит.

Цитата:
Сообщение от dom812005 Посмотреть сообщение
У этого паровоза один из лучших токосьемов, с четырех колпар на паровозе и с двух на тендере
у него новый лок не гдровский так что может изменили токосъем.
__________________
K.P.E.V.
rocoho вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 21:15   #11
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
у него новый лок не гдровский так что может изменили токосъем
rocoho, ты в это хоть сам веришь. Зачем менять то, что и так хорошо работает.
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 22:52   #12
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
По умолчанию

запросто в угоду удешевления
__________________
K.P.E.V.
rocoho вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 23:05   #13
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

беда в том, что висли ВСЕ локи там... (те модели, что я назвал) и стрелок я две или три пробовал
видимо проблема в конструктиве, чтоль
вот и спросил в надежде, что не я один такой бедоносный)) может кто уже лечил эти стрелки...
чистить смысла нет - они все из коробок. стерильные((
спасибо всем за ответы!

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
для начала проверьте токосъем с колесных пар паровозов, может где нет, потом проверьте токосъем с центральных элементов стрелки.

а вообще если все нормально окажется, то ничего удивительного, у этой стрелки по сути 6 точек из пластика, а значит если лок попадает на них, то и токосъем осуществляется уже не со всех пар. плюс это пико.

еще как вариант попробуйте почистить и рельсы и колпары.

и не стоит покупать рельсовый материал пико для макета. роко лайн, пеко, тиллиг элит.



у него новый лок не гдровский так что может изменили токосъем.
lex вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 23:11   #14
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
По умолчанию

тогда это скорее объясняется плохими амортизаторами колес
__________________
K.P.E.V.
rocoho вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 23:15   #15
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
тогда это скорее объясняется плохими амортизаторами колес
Я завтра померяю напряжение на стрелке и понажимаю на локи сверху
(кстати на скорости оно пролетает)))))
lex вне форума   Вверх
Старый 07.03.2013, 23:19   #16
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Многие жалуются именно на эту пиковскую стрелку.

---------- Сообщение добавлено в 00:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:17 ----------

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
запросто в угоду удешевления
Тенденция развития подсказывает обратное.
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 14:31   #17
syncrovod
Заглянувший
 
Аватар для syncrovod
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Просвещения
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Там коротокое замыкание 100%. При съезде с крестовины, причём с обоих сторон
syncrovod вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 15:07   #18
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
сначала вставал PIKO 50125 - Паровоз BR 41 1150-6
Вот как так может быть,стрелка в 2 раза меньше его-вывод контакт теряется далеко от стрелки,а ею усугубляется.У меня двух осники по ней ползают и ничего- не встают.
  Вверх
Старый 08.03.2013, 18:10   #19
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
видимо проблема в конструктиве, чтоль
именно! Я у своего PIKO BR03 делал токосъём на переднюю каретку, чтобы хоть как-то увеличить токосъемную базу. После такой "модернизации" лок проходит DKW на ура, даже на малых оборотах.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 19:02   #20
dom812005
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

У BR 03 три колпары на локе с токосьемом, а у BR 41 их 4.
dom812005 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 19:14   #21
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dom812005 Посмотреть сообщение
У BR 03 три колпары на локе с токосьемом, а у BR 41 их 4.
во-первых, у BR03 токосъем только с двух колпар; и я не думаю, что на BR41 токосъемов больше, иначе большие колеса паровоза, сделанные у ПИКО "не гребущими" (привод в тендере), катились бы по рельсам "юзом", т.е. с проскальзываниями.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 20:47   #22
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
К примеру , на старом роковском БР44 привод тоже в тендере . А со всех пяти осей самого паровоза есть токосъем .
Вот делали же...
А сколько на современном токосъемных осей, знаете? 2 оси паровоза и 2 оси тендера... Это при наличии 10 осей (с тендером). Жуткий ацтой.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 22:30   #23
lex
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

В магазине перепробовали штуки 4 новых локов на новых стрелках )))
потом сказали - ничего не получается и выдали другой лок - 50047
но потом выяснилось, что он тоже не может пройти ее - крест накрест... 41й застревал? если пускать по верхним хордам стрелки...
может там (у пико) теперь с двух колпар снимается и как-раз они на пластик попадают?
а реально сделать токосъем с какой-то другой колпары?

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Вот как так может быть,стрелка в 2 раза меньше его-вывод контакт теряется далеко от стрелки,а ею усугубляется.У меня двух осники по ней ползают и ничего- не встают.
lex вне форума   Вверх
Старый 08.03.2013, 23:04   #24
shabans79
Пользователь
 
Аватар для shabans79
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lex Посмотреть сообщение
Добрый день!
столкнулся с проблемой такого рода -
на двойной перекрестной стрелке DKW 239,07 мм. 15°
Артикул: 55224 - встают локомотивы...
сначала вставал PIKO 50125 - Паровоз BR 41 1150-6
потом его сменили на безтендерную модель тоже PIKO 50047 - Паровоз Baureihe 82 der DB Ep.III
все равно...
в тоже время купил лок брава - проезжает...
Думал раз PIKO, то и проблем у них по совместимости не может быть
посоветуйте что можно сделать?
спасибо!
Все стрелки от Пико DKW косяковые, не мучайтесь выкиньте, я понимаю жалко, я свои сдал в комиссионку т.к. после всех тюнингов на макете в самый ответственный момент она меня подвела и лок слетел с рельс, а дорогие такие же как Роко, а качество хуже, замените один раз и весь гемор уйдет.Они все косячные.
shabans79 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.03.2013, 09:05   #25
humax04
Пользователь
 
Аватар для humax04
 
Регистрация: 15.12.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 110 раз(а) в 45 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (111)
По умолчанию

я не знаю у кого как, но у меня по ним бегают 2 паровоза колесными формулами 2-8-8-2 и 2-8-8-4 и нет никаких проблем!
humax04 вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как работает английская стрелка Saddam общий 48 06.06.2018 11:15
Радиусная стрелка (расчеты)... Emmielle Проектирование 2 13.05.2015 13:07
Стрелка + привод Peco Trainer Элементы макетов 31 03.11.2014 22:43
Что за стрелка?Фирма? toptop ЧАВО 5 22.03.2014 18:55


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -