Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2009, 21:55   #1
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Доработка крана от Roco

Приобрёл недавно такой кран: http://www.zugmodell.ru/index.php?productID=05181
Ну и как ведётся начал дорабатывать. Сначала снял с пяток заусенцев что бы всё крутилось и ходило плавно без рывков и заеданий. А потом начал думать сколько туда влезет моторов
По сути кран умеет делать 3 вещи:
Крутиться, подымать стрелу, подымать крюк.
Разобрав его и оценив свободное место, а его было не так уж и мало, я засунул пока один мотор отвечающий за крюк.
Для мотора поворота башни место тоже есть, завтра подумаю над ним А вот для подъёма стрелы... нужен миниатюрный мотор, и червячная передача по компактнее, пока отложу...
Мотор для крюка - из сидирома, с его штатным червяком. Контакты питания вывел в окно, использовал некоторые компьютерные детальки. Думаю на фото видно.
В целом можно загнаться, установить туда локомотивный декодер, что бы он отвечал за крюк и тд... Но меня пока и так не напрягает, а там посмотрим.
Так же стал разбираться со сцепкой. Там по дефолу накидная петля, без шахты НЕМ. На фото сцепка крана - свехру. Внизу сцепка снятая с Роковского лока, она-то с шахтой, но не лезет в тележку крана Можно ли без напильника на кран установить шахту? Я просто не знаю, есть-ли такая запчасть у Роко, не нашел...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01224.jpg
Просмотров: 1254
Размер:	207.7 Кб
ID:	6696Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01225.jpg
Просмотров: 1271
Размер:	205.3 Кб
ID:	6697Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01226.jpg
Просмотров: 1214
Размер:	193.5 Кб
ID:	6698Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01229a.jpg
Просмотров: 1274
Размер:	162.5 Кб
ID:	6699Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01230.jpg
Просмотров: 1204
Размер:	160.4 Кб
ID:	6700Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01227.jpg
Просмотров: 804
Размер:	237.6 Кб
ID:	6701
  Вверх
Старый 11.02.2009, 09:31   #2
pasha-e
Пользователь
 
Аватар для pasha-e
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

а разве в сидюке мотор не шаговый?
pasha-e вне форума   Вверх
Старый 11.02.2009, 10:43   #3
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha-e Посмотреть сообщение
а разве в сидюке мотор не шаговый?
Там моторов как минимум три.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 11.02.2009, 10:45   #4
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Я истользовал тот, что за линзу отвечает. Он был НЕ шаговый. Положение линзы в этом сидюке контролировалось фото-элементом, как в мышках старых.
  Вверх
Старый 11.02.2009, 10:46   #5
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leher Посмотреть сообщение
Я истользовал тот, что за подачу диска отвечает, лоток тобишь двигает (кажется, я уже забыл ). Шаговый - для перемещения линзы.
У меня трех вольтовые обычные на приводе линзы были, с шестернями. А на приводе лотка круглые.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 11.02.2009, 10:51   #6
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
У меня трех вольтовые обычные на приводе линзы были, с шестернями. А на приводе лотка круглые.
Я поправил пост. Разбирал сидюк с пол года назад, мотор долго валялся без дела.
Да, на подачу диска - круглый мотор, всё правильно.
  Вверх
Старый 11.02.2009, 11:03   #7
pasha-e
Пользователь
 
Аватар для pasha-e
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

я думал что там все шаговые..
ладушки, щас пойду к админу за компьютерным хламом.. посмотрим а то то же есть мысль в кран мотор вставить
у меня правда другой.. там места поменьше будет
pasha-e вне форума   Вверх
Старый 11.02.2009, 15:51   #8
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию Рекомендую посмотреть на эти моторы

http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/75_/75_10/
и размеры нужные и если разобрать то и червяк найдется.
Ну и я сам владелец такого же. Думаю там контроллер поместится чтобы управлять краном дистанционно
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 11.02.2009, 16:12   #9
Stephan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul e36 Посмотреть сообщение
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/75_/75_10/
и размеры нужные и если разобрать то и червяк найдется.
Нету там червяков.
  Вверх
Старый 11.02.2009, 16:20   #10
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul e36 Посмотреть сообщение
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/75_/75_10/
и размеры нужные и если разобрать то и червяк найдется.
Цены-то кусаются...
Я в выходные собираюсь на митинский рынок, поищу там что-нить полезное...
Цитата:
Сообщение от pasha-e Посмотреть сообщение
у меня правда другой.. там места поменьше будет
Я этот кран тоже смотрел, внешне он мне даже чуть больше понравился, но у него пластмассовые колёса, а это не айс =\ А так ничё, солидно смотрится
  Вверх
Старый 11.02.2009, 16:32   #11
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leher Посмотреть сообщение
Так же стал разбираться со сцепкой. Там по дефолу накидная петля, без шахты НЕМ. На фото сцепка крана - свехру. Внизу сцепка снятая с Роковского лока, она-то с шахтой, но не лезет в тележку крана Можно ли без напильника на кран установить шахту? Я просто не знаю, есть-ли такая запчасть у Роко, не нашел...
Для этого крана подойдет роковская "короткая кинематика" #40344

http://http://www.roco.cc/index.php?id=15&Anfangsposition=99 (там картинки нет, похожа на #40343, но чуть другая...)

Я вставил эту 40344 в такой кран без проблем, только дырку под шахту надо в корпусе увеличить.

Вы, кстати, в курсе, что раньше в производстве был кран #46800 - внешне такой же как Ваш, но оцифрованный? И, кстати, с шахтой NEM362.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 11.02.2009, 18:19   #12
pasha-e
оффтопик
pasha-e вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2009, 19:10   #13
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

pasha-e У меня был сидюк Mitsumi
  Вверх
Старый 12.02.2009, 10:53   #14
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию там на выходе шестерня.

останется подобрать к ней соответствие.
Думаю что благодаря размерам эти сервы можно поставить почти в любое положение внутри.
В выходные попробую благо старая серва есть.
Ну и моделисты могут управлять краном по радиоканалу, что само по себе будет вполне красиво на стенде.
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 12.02.2009, 11:26   #15
Leher
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul e36 Посмотреть сообщение
Ну и моделисты могут управлять краном по радиоканалу, что само по себе будет вполне красиво на стенде.
Я много думал над этим вопросом, а почему бы вообще не сделать управления локомотивами по радио каналу? Питание можно от релсов, а команды по радио. Но что-то показалось мне не рентабельными покупать и драконить не очень дешевые машинки с пультом ДУ, и упихивать всё это дело внутрь
Буду на митинке, может попадётся какая не дорогая машинка. В стандартной комплектухе, как я представляю, там всего две функции: перёд назад(подъём крюка для крана) и поворот колёс вправо-влево(вращение башни крана). Подъём стрелы не влезает =\
Свет в кран можно пихнуть сразу от рельс через диодный мост и резюк, поставить один светик. Только надо кабину изнутри обклеить серебрянным скотчем, а то светиться будет как новогодняя ёлка
Кстати, можно ещё загнаться и вместо крюка электро магнит поставить Но тогда нужен четвёртый орган управления, а это всё точно своими силами в кран не упихать, тут уже вагон поддержки потребуется
  Вверх
Старый 12.02.2009, 14:38   #16
SLBLI
Заглянувший
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 3
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Вот забугром обсуждали механизацию крана.
SLBLI вне форума   Вверх
Старый 12.02.2009, 15:44   #17
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию Радиоканал я предлагал тем (+)

у кого есть уже из чего его делать. специально покупать комплект для крана не стоит конечно. кран золотой выйдет.
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 23.04.2009, 18:10   #18
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию Ну что вы всё....дорого да дорого....(+)

Заказал себе 8 серв за 30$ итого 130 рублей за мотор+редуктор.
Провел стендовые испытания при подаче 1в на мотор он крутит редуктор со скоростью 1 оборот в 2-3 сек. Всего оборотов для полного хода крюка нужно сделать 6 для стрелы 5 итого имеем вполне копийное время подъема.
остановить редукто конечно можно но только если на него одеть качалку и приложить силу. думаю 50 граммовый контейнер кран будет поднимать на "ура".

Поворотный механизм для башни пока не придумал потому как оборот за 2-3 сек много а опустить напряжение до 0.5 вольта пока нечем чтобы проверить.

Итого что имеем в сухом остатке.
3 сервы примерно 400 рублей. Надфиль, кусачки инемного клея. Всё.
НО встал главный вопрос. чем все это запитать и как всем этим управлять?
Принимаю советы. Параметры декодера. управление 3-мя моторами напядение 0.1-1V + управление электромагнитом (вместо крюка). Вот вроде всё. освещение крана тоже неплохо было бы включать.
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 23.04.2009, 19:36   #19
Stephan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul e36 Посмотреть сообщение
...и как всем этим управлять?
Декодер однако нужен, как здесь (Roco 40115)

Последний раз редактировалось Stephan; 23.04.2009 в 19:59.
  Вверх
Старый 23.04.2009, 19:51   #20
Paul e36
Заглянувший
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 26
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 25 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (19)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stephan Посмотреть сообщение
Декодер однако нужен, как
странно. ссылка открывается но у меня машини одни в списке... декодера нет
Paul e36 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2009, 07:08   #21
Дмитрий Минский
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В одном из старых журналов Модельайзенбанер была схема с использованием одного общего двигателя, а привод на разные механизмы от него осуществлялся через подобие распредкоробки. Там шестерни привода переключались при помощи соленоидных катушек. Где-то у меня этот журнал кажется должен быть. Правда масштаб крана может быть 0, но идея интересная.
  Вверх
Старый 25.01.2012, 23:44   #22
manfred
Заблокирован
 
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: ukrain
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 18 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 24 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (23)
По умолчанию ж.д. кран едк 2000

Лет пяток назад решил попробовать сделать кран ЕДК2000 в НО. Чертежей небыло. Случайно нашел в книге по кранах(пер. с нем.) платформу ЕДК1000 (нижнюю) и чертёж ЕДК2000. На поворотной платформе установил двигатель от ТТ-ной мотрисы. Редуктора изготовил из деталей счетно-решающего прибора радиолокационного комплекса С-60 (шестерни и подшипники). От одного вала через самодельные муфты с электромагнитным приводом подключалися лебедки подъема стрелы, основного крюка и крюка гуська. Долго бился над осуществлением передачи для поворота верхней платформы, но так и не удалось это сделать. Управление от пульта по кабелю. Разъем на задней торцевой стенке кузова поворотной платформы. Питание электромагнитов муфт переменныйток 16В. Питание двигателя постоянный ток 12В. Крюковая обойма крюка основного подъема имеет 4 блочный полиспаст на подшипниках 1,5х4х1,2. Опробование- после постройки прекрасно поднимал связку из трех батареек Э373 по весу в пропорции к масштабу НО-250 т. Опорные домкраты сделал выдвижными по принципу пиноли задней бабки токарного станка. Сперва модель, к сожалению, не точная копия. меня удовлетворяла. Но год назад решил её переделать. Появился лоступ к сети Интернет и прочая. Нижнюю платформу переделал под ЕДК-2000. На верхней поставил редуктор и муфту для поворота платформы. Возник вопрос: Ввиду относительно большой длины стрелы в танспортном положении необходимо чтобы основание крепления стрелы к поворотной платформе могло вращаться относительно последней иначе в кривой поворотная платформа вылезет за габарит. Не плохо бы кран оцифровать. Тогда для управления упрощается передача сигналов от колес и от нижней платформы до поворотной. У меня в модели 7-и контактный токосъемник. Но тогда возникает другая проблема. Вся цепочка оцифровки дороговатая штучка в нашей глуши и неизвестно ли есть декодер подходящих габаритов на управление двигателем и 4-мя муфтами. Поделюсь опытом. при реконструкции ходовых частей сперва вычертил чертеж вписывания 4-х осной тележки в кривую радуса 390 мм, а потом изготовил основную раму с разбегом внутренних осей 0,8 мм на сторону. и фальшпанели наружных полотен тележки. Модель почти вся изготовлена из металла.
manfred вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доработка Roco М62 Alex_S НО (1:87) 306 09.11.2023 05:28
Модель крана РДК-250 для макета S.T.A.L.K.E.R. ЦЕХ 76 11.01.2023 13:41
Попытка электрификации крана roco 46331 Paul e36 Личный опыт 30 18.01.2017 22:09
H0 Доработка стартового BR 80 от Roco tabun Личный опыт 11 16.07.2015 16:07


Текущее время: 12:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -