|
Наши стройки Строительство макетов в процессе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
19.03.2012, 19:11 | #1 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Макет НО на мансардном этаже
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Пару лет назад набрел в сети на сайт о железнодорожном макетировании. Оказалось, что данное увлечение достаточно распространено. И соответственно, у меня сразу всплыли детские воспоминания когда я был счастливым обладателем немецкой железной дороги. Решил построить свой первый макет. Таким образом у меня появилось новое увлечение, а то все работа, да работа, и вот я тут! После того как с боем выбил добро на использование мансардного этажа и выполнив необходимые отделочные работы приступил к строительству. На данном этапе собрал подмакетник и начал собирать теневой уровень. Строительство ведется крайне медленно и показать особо и не чего, так что фоток пока намеренно выкладывать не буду, выложу по завершению теневого уровня. А сейчас выношу на общий суд свою рельсовую схему макета: 1. масштаб НО, рельсовый материал - Peco, код 100 2. страна - Америка (скорее всего будет UP). Страна и дорога выбрана по большому счету из-за паровозов (ну нравятся мне большие американские локи: Big-Boy, Challenger, Triplex и другие, хотя дизеля тоже будут присутствовать). Возможно одна из станций (на схеме 3-й уровень левого крыла) будет Европа (из-за любви к немецкой архитектуре и имеющихся в наличии зданий), и опять же если меня после этого предложения не закидают помидорами! 3. время - 1940-1960гг. 3. управление - цифровое (в будущем планирую добавить компьютерное управление) 4. минимальный радиус - старался дотянуть до 22 дюймов (хотел чтобы условно всё могло ездить, но возможно, после Вашей критики конечно, и когда точно решусь что приобретать модели с минимальным радиусов 22 дюйма не буду, схему переделаю под Rmin=18''). с ув.Леонид
|
||
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.03.2012, 19:47 | #2 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,582
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,761
Поблагодарили 1,931 раз(а) в 508 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2078)
|
Леонид, посмотрел схему и первый вопрос сразу сам собой вырвался - а финансово потяните ? Уж больно круто наворочено для первого макета, который обычно пробный? И какую цифру планируете использовать?
|
20.03.2012, 12:22 | #4 |
R.I.P.
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
|
|
20.03.2012, 12:41 | #5 | ||
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Вот! Правда качество не ахти, но понять схему можно.
|
||
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 13:23 | #6 |
Местный
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
|
У-х-х ты-ы какой макет планируется!!! Есть где глазу погулять Успехов в начинании. Совет бы дал такой: теневой вокзал пустить весь ближе к левому краю. Удобно поезда поправлять при необходимости, если там будет доступ и смотровые окна.
И вообще, тщательно продумайте доступ к любой точке макета!!! это очень важно.
__________________
С Уважением, Владимир Попов Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio www.vladimir77.ru https://vk.com/id192865356 |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 13:46 | #7 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Ура, еще один любитель Америки!
Завидую такому количеству места. По поводу немецких зданий: не обязательно делать "кусок Германии", можно - с осторожностью - использовать их и на "американском" макете. Если изображать штат, где много этнических немцев (Пенсильвания, Висконсин, Огайо и т.п.) то наверное можно использовать и здания немецкой архитектуры. Не сплошняком, конечно.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 14:45 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
Если коментиовать схему, то могу сказать следующее: 1. Возвратная петля образованная путями оранжевого цвета отходит от двухпутки и примыкает к ней с левой стороны. Логичнее примыкание в районе хеликса сделать справа, что бы поезда проходя разворотную петлю попадали на двухпутку сразу в свой правый ряд, а не через перекресток, пересекая левую полосу встречного движения. 2. Если есть одна разворотная петля, то нужно делать и вторую, иначе все поезда в конечном итоге окажутся движущимися по одному пути двухпутки слева на право относительно центральной станции. Поэтому справа от центральной станции нужно также организовать возвратную петлю.
|
20.03.2012, 14:55 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
|
Мансарда или чердак - лучшее место для макета со всех сторон.
Так что полностью поддерживаю начинание. Сам потихоньку второй год на чердаке ковыряюсь. И тоже предпочитаю Америку. Для американского ПС маленькие радиусы просто недопустимы. Я пробовал 24" - и то мало. Паровозы проходят без проблем, а вот вагоны - увы. Особенно это касается пассажирских Pullman Heavyweight. Они и сами по себе на радиусах меньше 22" не проходят, а в составе из 5-6 вагонов точно будут сходы. Поэтому я считаю, что при наличии достаточной площади для макета (мансарда!) следует использовать радиусы 800 мм и больше. Понимаю, что в данный подмакетник они не влезут. Может быть, имеет смысл не спеша все обдумать, пока стройка не зашла слишком далеко. Тем более, что при указанных размерах обслуживать макет будет крайне сложно - попробуй дотянуться на 1,6 м. Тут действительно нужно либо технологические отверстия делать, либо передвижную люльку, чтобы сверху лежа доставать до дальней точки (видел такую на фото какого-то немецкого макета). И еще. Думаю, что не стоит перегружать схему макета рельсами. Получится слишком далеко от реальности. А где размещать город, поле, лес и т. д.? А перегоны между станциями? |
20.03.2012, 15:42 | #10 | |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Цитата:
Но зрительно действительно малые радиусы смотрятся плохо, так что если есть место, то лучше сделать пологие кривые. Какая-нибудь 65-футовая гондола, может, и пройдет малый радиус, но смотреться будет отвратительно. Конечно, если речь про какую-нибудь промышленную или лесовозную ветку, то разговор другой. Кстати, с паровозами тоже вопрос - у меня в ТТ Mountain требует 15-дюймового радиуса... Так что уточните, какой минимальный радиус требуется вашим паровозам. И лучше по совсем уж минимальному их не гонять.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
|
20.03.2012, 15:50 | #11 | |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
|
Цитата:
Но я говорил о пассажирских Pullman Heavyweight. У них ограниченный угол поворота тележек. Подпиливать рука не поднимается. А поезд смотрится прекрасно - хочется пускать по макету именно такие. Кстати, судя по схеме макета, максимальная длина поезда немногим более 1 м. Для таких могучих паровозов - это ничто. Нужно минимум 2 м. Тогда поместится паровоз и 5 пассажирских вагонов или 8-12 товарных. Это уже смотрится весьма похоже на жизнь. |
|
20.03.2012, 16:47 | #12 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
ИМХОМне лично не нравятся тупиковые пути, расходящиеся лучами. Это же не веерное депо.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
20.03.2012, 19:31 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Попробую объясниться!
1. Пассажирские составы мне не очень интересны, их на макете будет 2 или 3. Длина пассажирских составов будет примерно 1,6 метра. Станцию которая на центральном модуле (3 уровень малинового цвета) в расчет не берем, возможно я ее вовсе уберу и сделаю развязку в промзону в другом виде. Исключать вторую станцию нет смысла, так как чтобы переместиться с одной станции на другую составу понадобится преодолеть достаточно длинный перегон. И потом тянуть пассажирский состав не планируется длинными паровозами. 2. Длина грузовых составов как раз и составляет 2,0-2,2 метра - это и есть основа макета. 3. Что касается тупиковых путей в виде лучей, то если Вы имеете пути обозначенные оранжевым цветом, то в том месте планируется организовать погрузку хоперов углем. А если Вы имели ввиду пути в районе депо, то там (между путями) будут товарные склады и будет погрузка/разгрузка товарных вагонов. 4. По поводу насыщенности путями: вероятно это впечатление из-за двухпутной схемы движения. Представьте визуально, что при таком количестве путей на станциях будет однопутка- схема сразу будет казаться не такой насыщенной. 5. Согласен, что нужно добавить возвратную петлю оранжевого уровня с выходом на правый путь. Но впихнуть ее не предоставляется возможным из-за радиусов и уклонов. Вот Вроде на все сообщения ответил. |
20.03.2012, 19:48 | #14 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
|
Если упор на грузовые составы, то желательно бы иметь и промзону с заводами, карьерами и т. п. А американские заводы весьма немаленькие.
А город будет на макете? Если да, то где? Еще вопрос. Конфигурация подмакетника фиксирована? Есть ли возможность сделать макет по периметру мансарды? |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Arendatr (25.05.2012) |
20.03.2012, 20:03 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
To ilsh: город будет за станцией бирюзового цвета в центральной части макета, деревушка будет между станцией малинового цвета и краем модуля в левой части. Один из заводов будет в районе оранжевых путей, что то будет на центральном модуле ( пока не решил что именно)
Макет занимает одну из комнат на мансарде, вторую комнату (поменьше) занимает дочка под неопределенные цели. Подмакетник полностью собран и он по периметру стен, конструкция жесткая и стационарная - особо не подвигаешь. |
20.03.2012, 20:42 | #16 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
[QUOTE=Mixalich;121277]To ilsh: город будет за станцией бирюзового цвета в центральной части макета, деревушка будет между станцией малинового цвета и краем модуля в левой части. Один из заводов будет в районе оранжевых путей, что то будет на центральном модуле ( пока не решил что именно)
Самое главное знать ,что ты хотел бы видеть на макете и где это будет размещено,остальное приложится по ходу пьессы.Ну а на таком шикарном модуле грех не поиметь ВСЁ. |
20.03.2012, 20:58 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
|
Все все равно не поместится.
Всегда есть ограничения (по месту, времени, финансам и т.п.), а вот разместить то, что хочется больше всего - это да. Мне субъективно кажется, что многовато путей. Для зданий, сооружений, природы мало места. Потом захочется это все разместить, а негде. |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.03.2012, 20:35 | #18 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Что касается шахт - я тут начал переводить статью из Model Railroader про угольный макет
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=9314 на днях продолжу выкладывать перевод; может, пригодится.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
Пользователь сказал cпасибо: |
20.05.2012, 20:31 | #19 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Извиняюсь за долгое отсутствие! Наверное многие решили, что у меня дальше идеи макета дело не пошло и я сдулся, НО это не так.....
По поводу удлинения путей до 2,35м, как посоветовал Mechanic, то получается довести длину до 2,30 метра. Но это можно реализовать после того как сниму одну из проблемных неожиданностей! Суть в следующем - сегодня решил проверить наличие косяков на уложенных рельсах: 1. BR44 (из стартовика) - проблем нет; 2. Y6b BLI - проблем нет; 3. Challenger и Big Boy MTH - проблема одинаковая - сход подвижной тележки (1 и 2 оси) тендера на стрелках и иногда на радиусах, при этом сами паровозы уверенно проходят все участки пути. Вопрос следующий: какие могут быть причины схода? |
20.05.2012, 21:18 | #20 |
:qw7:
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
|
Различные ... и глазом иногда заметить сложно при покатушках . Если есть возможность, сделай в проблемных местах видео съёмку(там , где чаще всего дефект повторяется ), и в замедленном виде посмотри - может помочь найти причину .
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.05.2012, 21:22 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Проверьте уровень Стрелок поперек.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2012, 10:55 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Стрелки использовал SL95, SL96 и SL88 - радиусы приемлемые (914мм и 1524мм), но тележка тендера практически везде на этих стрелках ведет себя одинаково - сход в 50% случаев. И самое проблемное место - переход радиуса 22 дюйма на стрелку SL96 - сход 100% на любой скорости.
Что касается утяжелить переднюю часть тендера - попробую. У меня еще была мысль заменить пружинку на подвижной тележке и придать ей большее усилие чтобы увеличит прижим тележки к рельсам. Вечером выложу фотки и если получится сниму видео, а то вчера из-за финала по хоккею не успел |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2012, 21:23 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Геленджик
Сообщений: 401
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 276 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (286)
|
Вот обещанные фотки как на сегодняшний день идет строительство
|
15 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.05.2012, 21:35 | #24 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
|
Скорее всего, все таки придется подтачивать стрелки и делать на них перекосы. Этих больших красавцев, с ихними ребордами, придется учить ездить по стрелкам и радиусам
оффтопик |
21.05.2012, 21:46 | #25 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
...а нет ли проблемы схода в заедании-закусывании хомута сочленения паровоза с тендером ? У меня на Декаподе ну очень не хорошо этот узел работает-нет должной гибкости- провода жестковатые стоят.
|