Макет НО на мансардном этаже

[Mixalich]

Сообщение от Mechanic

И тянем станцию по диагонали , немного с дугой очень большого радиуса .

Тянем через центральный модуль по его конфигурации как посте №119?
Или тянем станцию по диагонали по крайним модулям? Но тогда схема будет почти как в посте №111

[Mixalich]

С верхнего правого угла макета (модуль №5) по диагонали через модуль №4 приходим в левую нижнюю точку (модуль №3).
Или второй расклад: делаем хеликс на модуле №5 с выходом вдоль верхней стены, на модуле №4 делаем горловину станции, на модуле №3 делаем дугу станции с большим радиусов с выходом на модуль №2, на модуле №2 делаем горловину станции и переходим на модуль №1 где будет выход/вход на теневой уровень.
Валера, какой вариант ты имеешь в виду?

[Mixalich]

Сообщение от шмырштю

зачем на теневой станции все эти выкрутасы ? у вас же флексы, делайте три контрольных точки на концах и середина он сам выгнется как надо. то что пути не прямые так даже лучше.

Вы не так поняли: теневой уровень собран, длина путей там достаточная. В основном его переделывать нет смысла за исключением одного случая: если выходы хеликсов нужно будет развернуть.
Вся проблема в размещении основной станции видимого уровня с возможностью разместить перегон.

[pandrey]

ИМХО Теневой все таки скучноват. Длина путей - это конечно класс, но не получится реализовать так называемый возврат поезда. Т.е. типа поезд в тоннель ушел и через некоторое время вернулся. Получается составы будут гонять постоянно по кругу. При такой площади макета можно попробовать реализовать более интересную схему теневого. Можно конечно добавить разворотную петлю на теневом...
Если на вокзале не использовать универсальность всех путей, то бишь определить какие пути использовать в одну сторону, а какие в другую, то можно существенно сэкономить на количестве стрелок, что позволит увеличить длину путей на станции. Крутой радиус на станции будет смотреться не очень. Ну или хотя бы станцию сделать так, что бы пероны на радиус не уходили.....
На седьмом модуле можно реализовать разворотный круг с депо. И всяко разно тупики с техническими зданиями.....

[Mixalich]

Сообщение от pandrey

Теневой все таки скучноват. Длина путей - это конечно класс, но не получится реализовать так называемый возврат поезда.

Раньше как то и не задумывался, а ведь правда - всегда по кругу. Подумаю как вставить петлю в теневой уровень, тем более что меня уже подтолкнули к мысли о частичной переделке теневого.

Сообщение от pandrey

Крутой радиус на станции будет смотреться не очень.

Без этого наверное никак - длина не позволяет разместить хотя бы метр прямолинейных путей. Радиус будет, но вот какой по величине и в каком месте пока не могу сказать.

Сообщение от pandrey

можно существенно сэкономить на количестве стрелок

длину путей сантиметров на 40 можно сэкономить на смене направления, но тогда появятся доп пути на станции - а у меня и так их не мало. Можешь на существующей схеме в посте выше примерно показать какие стрелки можно удалить?

[pandrey]

Сообщение от Mixalich

на существующей схеме

Какая примерно планируется длина пассажирских составов?

[Mixalich]

лок + 5 вагонов (максимум 2 метра), они у меня будут в качестве разнообразия. Основной упор на грузовые составы

[pandrey]

Сообщение от Mixalich

Основной упор на грузовые составы

Ну и замечательно тогда...Перон можно будет не городить очень длинным...

[Mixalich]

На первой ссылке схемы в программе AnyRail. Сейчас пытаюсь ее установить и открыть схемы, на котрых похожая конфигурация моего макета. Попробую адаптировать под себя.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:19 ----------

Вот ведь не задача: в системных требованиях пишет что должна быть версия Windows XP SP3, скачиваю и при установке пишет что программа работает в XP SP1 и XP SP2.
Продолжаю ковырятся........

[Mixalich]

Наконец то я закончил очередной вариант плана макета. В целом схема мне нравится. Единственное что смущает, так это развязка путей на 7-ом уровне - на нем планируется разместить в усеченном варианте металлургический завод (усеченный означает, что не все необходимые здания этой тематики будут установлены на макете), а также наличие перегона на 6-м уровне. Возможно я еще вернусь к пересмотру этих двух уровней.
Назначение уровней на макете:
2 (серый) - теневой вокзал;
3 (зеленый) - перегон до основной станции;
4 (оранжевый) - перегон по городской черте и пути комбината по добыче угля;
5 (синий) - основная станция и депо;
6 (красный) - пути предприятия по переработки леса;
7 (голубой) - пути металлургического завода;
8 (черный) - возвратная петля теневого вокзала.
Хочется услышать мнение общественности по этому варианту схемы. Может кто увидит косяки или что-то не реальное на плане, чего я не вижу ну или пока считаю нормальным Если будут вопросы - я с удовольствием отвечу!
оффтопик

Навыки по расстановке зданий и сооружений в винтраке, а также по организации ландшафта у меня нулевые, так что наставил что более-менее подходило. Если у кого-то возникнет желание подправить я против не буду , только ЗА!

[Mixalich]

Валер, в месте поворота станции (где идет 8 путей) внутренний радиус 820мм, внешний - 1346мм. Пути над основной станцией, которые идут вдоль города, имеют радиусы 610 и 674мм - я их выставлял из расчета возможности прохода пассажирских составов.
В верхних правом и левых углах можно увеличить радиусы где-то до 750-800мм.
В нижнем правом углу внутри разворотной петли должен стоять металургический завод - это и есть уровень 7. Там будет всего два основных здания http://www.walthers.com/exec/productinfo/933-2973 и http://www.walthers.com/exec/productinfo/933-2972

[Артем]

Смотрится как ну очень большая груда рельс, реалистичности нет.
Mixalich, попробуйте начать с географии макета. Разместите объекты на "карте".Обьекты - это ваши города, деревни, промышленные предприятия. Очень хорошо будет разделить их природными препятствиями, реками, горами, лесными массивами. Это для локализации объектов. А уже потом начните тянуть пути между ними, да не просто хочу мол 5 путей тут, а по необходимости. Необходимость можно ведь придумать, например доставить 200т в день с шахты до станции (перецепить к большому паровозу и увезти на теневой), или 20 пассажиров утром из деревни в город а вечером обратно и т.д.

[Mixalich]

Сообщение от Артем

Смотрится как ну очень большая груда рельс, реалистичности нет.

Груда рельс может и есть в правом нижнем углу макета, но там находится предприятие, а оно тоже требует своих внутренних путей.
А вот что касается разместить объекты на "карте"...... были бы соответствующие площади как у Гранд-макета, ну и финансы позволяли бы потянуть эти площади, тогда дааа.... - горы, лесные массивы и т.д. Это конечно же будет присутствовать, но только в условностях макета.

А логика движения, на мой взгляд, на этом варианте путей все-таки есть.

[Артем]

Сообщение от Mixalich

но там находится предприятие, а оно тоже требует своих внутренних путей.

Пока там только рельсы. Попробуйте постройки разместите там.

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:15 ----------

Сообщение от Mixalich

но там находится предприятие, а оно тоже требует своих внутренних путей.

С подачей вагонов также вопросы, как подавать вагоны, толкать будете?

[Mixalich]

Артем, тут такое дело.... Короче, я когда осваивал винтрак основное свое внимание уделял раскладке рельс. Расставлять правильно и красиво здания я сейчас не умею; с дорогами, мостами, реками и горами тоже проблема. Те здания и сооружения, которые вы видите на плане, я расставил с большими потугами - лишь бы внести хоть какую то ясность в эту груду путей.
И потом, у меня тема - Америка, а винтрак не совсем то предлагает, что мне нужно. В посте №136 я дал пару ссылок основных зданий, которые хочу установить. Необходимое место я учел. Та площадь, которая останется свободной, будет заполнена по мере необходимости и возможности.
И еще, в районе 6-го уровня, возле озера/реки, между двумя тупиками и сквозным путем, будет предприятие по переработки леса. К сожалению, быстро ссылку или картинку такого предприятия не могу дать, но думаю, что Вы меня поймете о чем я пытаюсь рассказать: из воды по наклонной эстакаде будут доставать бревна и пускать их на пилораму - в америке такой способ в порядке вещей.

[Артем]

Сообщение от Mixalich

Та площадь, которая останется свободной, будет заполнена по мере необходимости и возможности.

Поймите, что именно наличие свободной площади (от рельсов), даст вам возможность дальнейшего творчества. А то получится так что все, последняя шпала уложена, чихнуть негде, останется только смотреть на него. не будете долго смотреть если добавить\поменять нечего. Ну год простоит он максимум))

[Mixalich]

Сообщение от Артем

С подачей вагонов также вопросы, как подавать вагоны, толкать будете?

Если мы говорим о 7 (голубом) уровне, то да.. - толкать.
Идея была такая: мы имеем три радиусных пути: 1 (наружный) - для груженных вагонов, 2 (средний) - для порожних, 3 (внутренний) - маневровый путь подачи вагонов на завод.
Лок, притянувший состав с углем встает на наружный путь, отцепляется, переходит на средний путь и уводит состав с порожними вагонами. Маневровый лок цепляет 2-3 вагона и тащит их на завод, после разгрузки подает пустые вагоны на средний путь.
Остальные тупиковые пути для обслуживания завода.

[Артем]

Сообщение от Mixalich

Маневровый лок цепляет 2-3 вагона и тащит их на завод, после разгрузки подает пустые вагоны на средний путь.

После разрузки? Разгрузка реальная будет?

На радиусе пустые вагоны сцепяться?

[Mixalich]

Сообщение от Mixalich

Поймите, что именно наличие свободной площади (от рельсов), даст вам возможность дальнейшего творчества. А то получится так что все, последняя шпала уложена, чихнуть негде, останется только смотреть на него.

Эх.... тут возможностей для творчества, хоть отбавляй. Да еще с моими темпами постройки я лет 10 его буду строить.
Честно сказать, я не думал делать реальную разгрузку - только имитацию. Но вообще возможность такая есть, но тогда вагоны надо будет грузить реальными сыпучими

[Артем]

Сообщение от Mixalich

Честно сказать, я не думал делать реальную разгрузку - только имитацию

Если делать имитацию то с "тыльной" стороны завода надо подавать пустые вагоны с теневого, а груженые увозить, у вас так не получится при данной схеме.

[Mixalich]

Валер, да какие обиды? Мы ж тут не с целью обидеть друг-друга собрались.
Я подумаю над этим уровнем, но чуть позже. Я уже пять месяцев занимаюсь одним проектированием и малость устал от этого. Начну пока строить с левой части и как основную станцию закончу, то вернусь к этой части макета. Есть мысль притянуть ближе к центру главные пути 3 и 4 уровня и тогда получится разместить металлургический завод справа от главных путей. Правда пути на заводе могут стать тупиковыми.

[pandrey]

Сообщение от Mixalich

закончил очередной вариант плана макета

Станция замечательная. Слева тоже все хорошо. А вот середина - перегруз... ИМХО Или убирать вообще весь апендикс посредине, либо прятать 70% рельсов....

[wowik]

Двупутку с эстакадой от поворота может стоит пустить в тонель? А то станция хороша, а за ней опять пути - теряется прелесть большого макета - воспринимается как обычный закольцованный макет, да и дома все закрыты.
Пути чуть опускаем, рельеф поднимаем и делаем город.
Если охота мостов, эстакад, то можна красиво их устроить в правой части - где по краю идут две двупутки - сделать один мост высокий - металический, другой низкий - деревянный - через небольшое ущелье.

Думаю дальше .
Сложно поскольку не в курсе американской темы. В европейской теме мможна замутить конфетку .

[Mixalich]

Начал собирать вот такой кит http://www.modeltrainstuff.com/Walth...p/933-3764.htm
Немного тормознулся на этапе покраски. Фасады первого этажа здания планирую отделать под темный мрамор. Вот как лучше это сделать? В теории наверное это должно выглядеть так: покрасить глянцевой темной краской и потом тонкой иголкой белой краской нарисовать прожилки в мраморных плитах. Может у кого есть подобный опыт воспроизведения мрамора на моделях? Или может вообще не стоит заморачиваться по поводу этой идеи с мрамором?
И еще один вопросик. Каким образом нужно правильно сделать расшивку кирпичной стены? Сама стена должна быть светло-бежевого цвета. Покрасить по-верх бежевого цвета серой краской и потом сразу ее стереть, при этом серый цвет останется в швах кирпичной кладки. Так будет правильно?

[Mixalich]

Начал собирать каркас верхнего (основного) уровня и решил добавить к схеме возвратную петлю на теневом уровне, чтобы можно было менять направление движения состава. Схемку накидал, вроде по размерам все вписывается, но вот озадачился вопросом разделения пути на стоп-участки, которые обозначены разными цветами.
Больше всего смущают пути оранжевого цвета. Может их надо объединить с путями серого или стрелкой коричневого цвета? Какой из вариантов будет наиболее правильным?