Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2013, 11:20   #126
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Появилась задача управлять сервами из-под Марклина. В инете нашёл вот такой вариант: http://members.home.nl/robert.evers/servodecoder.htm
Там же можно скачать архив с документацией на голландском языке и файл прошивки, а здесь посмотреть более новый вариант схемы(в самом низу страницы).
Вкратце расскажу об особенностях этого декодера. Декодер рассчитан на управление двумя сервами, для которых можно задать любые аксессуарные адреса. Программирование адреса осуществляется по кнопке, т.е. жмём кнопку, декодер входит в режим программирования и мы отправляем аксессуарную команду на желаемый адрес для первого привода и потом для второго, после чего декодер сам выходит из режима программирования. Также декодер умеет регулировать угол и скорость поворота сервы, для каждого выхода в отдельности. Угол поворота задаётся кнопками, а скорость изменяется дискретно, посредством установки джамперов(почему это тоже нельзя было завести на кнопки, непонятно).
Специально хочу отметить некоторые ньюансы. Во-первых при подключение проводов от станции, важно не перепутать их цветовую маркировку, иначе декодер не будет воспринимать команды, а во-вторых, для серв надо заводить питание со стороны, т.е. запитать их от сигнала со станции не получиться. Запитать конечно можно, но декодер не будет работать.
Вообщем посидев денёк в KiCADе, сваял вот такую платку (разводится на одностороннем текстолите размером 50х50 мм.):





Сам лично пока собрал декодер по первому варианту схемы, что самое странное он заработал сразу.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.03.2014, 13:54   #127
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Вкратце расскажу об особенностях этого декодера.
В ходе эксплуатации декодера, вылез один неприятный момент. Дело в том, что декодер, после прихода сервы в конечную точку, не снимает управляющий сигнал и поэтому в некоторых случаях, когда серва, по каким-либо причинам, не может занять нужное положение серва жужит и сильно нагружает стабилизатор декодера.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.05.2014, 17:38   #128
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

По ходу работы над модулем управления переездом, а также серводекодером для управления воротами депо, попутно сделал небольшой сервотестер.



Тестер имеет три кнопки. При нажатии на среднюю кнопку, а также при подаче питания, серва переходит в среднее положение, две крайние кнопки переводят её в крайние положения, которые могут быть настроены произвольно. Данные этих настроек сохраняются в памяти тестера. Светодиоды визуально отображают в каком положении сейчас находится серва, а также служат для индикации в режиме программирования. Собственно тестер делался для облегчения монтажа и настройки стрелочных приводов, сделанных на сервах, а также приводов открывания ворот депо. В дальнейшем хочу сделать возможность переноса данных из памяти тестера в память серводекодера, хотя это задача больше для спортивного интереса.
Проект создан на платформе Arduino, если кто захочет повторить, обращайтесь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ServoTester2.png
Просмотров: 672
Размер:	35.2 Кб
ID:	85802Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000_0263.jpg
Просмотров: 644
Размер:	222.6 Кб
ID:	85803Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000_0264.jpg
Просмотров: 472
Размер:	204.2 Кб
ID:	85804Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000_0266.jpg
Просмотров: 477
Размер:	247.1 Кб
ID:	85805
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.06.2014, 16:22   #129
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Вот такой вариант сделал.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9592.JPG
Просмотров: 1026
Размер:	75.9 Кб
ID:	89817 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9593.JPG
Просмотров: 924
Размер:	56.7 Кб
ID:	89818

Рычаг 1 к 2, если тягу вставить в отверстие ближайшее к оси сервы, то как раз на полный диапазон хода
(как оказалось остряк сам дотягивал до рельса, и теперь тяга стоит во втором отверстии от центра)
(декодер AJL 2), но из за переключателя пришлось переставлять на третью и уменьшать диапазон хода.
ПК оказался туговат.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9583.JPG
Просмотров: 824
Размер:	53.5 Кб
ID:	89819 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9585.JPG
Просмотров: 802
Размер:	25.3 Кб
ID:	89820
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9587.JPG
Просмотров: 766
Размер:	31.1 Кб
ID:	89821Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9595.JPG
Просмотров: 761
Размер:	15.1 Кб
ID:	89822

Последний раз редактировалось Alexmit; 17.07.2014 в 18:10.
Alexmit вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.06.2014, 20:35   #130
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Вот такой вариант сделал.
Добротно сделано, пожалуй даже чересчур
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 17.07.2014, 18:04   #131
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Следующий вариант получился такой. С отдельным рычагом для переключателя.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9605.JPG
Просмотров: 850
Размер:	191.3 Кб
ID:	90854
После чего предыдущий вариант был переделан.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9614.JPG
Просмотров: 676
Размер:	169.7 Кб
ID:	90855
Теперь обе стрелки используют полный диапазон хода декодера.
Alexmit вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.07.2014, 18:42   #132
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Аккуратно, но нетехнологично.
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 18.07.2014, 08:58   #133
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
А на видео работа со шлагбаумом через самодельный декодер на 4 сервы... Серва - 65 руб, декодер - ~100 руб+ вечер на изготовление... (качество не очень - снимал на телефон)
спаять нет проблем, а как же в него прошивку сунуть ?
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 18.07.2014, 09:27   #134
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
спаять нет проблем, а как же в него прошивку сунуть ?
Программатором. Вот моя тема про серводекодер, посмотрите.
http://forum.modelldepo.ru/showthrea...EA%EE%E4%E5%F0
tsgarp вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 31.08.2014, 09:47   #135
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Наткнулся случайно, может кому пригодиться. Вообщем тут рассказывается про то, как бороться с помехами в цепи управления сервами.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.10.2014, 13:14   #137
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

Доброго времени коллеги.

Волею случая приобрёл серву (фото). Пока одну, для экспериментов в качестве привода для стрелок и далее как дело пойдёт. По «старинке» подал питание. Сработала В ОДНОМ направлении. Сменил контакты…. Тишина ! Полез в темы. Вывернул винтики…. Почитал ещё. Страшновато стало корпус разбирать, там по ссылке (схема «внутрянки») всё таааакое малюсенькое (((((.
Пульт управления стрелками мыслю собрать на «микриках» (микро выключатели с не фиксируемой кнопкой), аналог.
Присоветуйте, пожалуйста, реально ли сделать по принципу PIKO – шных солиноидов от клавишника т.е. «-« общий а, «+» перекидной ? И что в таком случаи следует отпаять, что и как припаять к эл. движку.

Спасибо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0321.JPG
Просмотров: 406
Размер:	77.6 Кб
ID:	95125
Vadim38 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 13:28   #138
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
Пока одну, для экспериментов
Эксперимент удался
Серва - это не просто мотор с редуктором. У нее система управления своя.
Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
реально ли сделать по принципу PIKO – шных солиноидов от клавишника т.е. «-« общий а, «+» перекидной
Можно, если собрать целую схему управления. А смысл? Гораздо проще и дешевле поставить местный декодер для серв. Если цифры нет, ни что не мешает попросить того у кого есть запрограммировать декодер с нужными параметрами, а переключать стрелки тумблерами.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 13:44   #139
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 686
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,163
Поблагодарили 1,208 раз(а) в 408 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1227)
По умолчанию

BNSF9399.
Цифра, декодеры для локов есть. Лежат в упаковках. Темы курил. Но, управление стрелками решил ТОЛЬКО на аналоге. Выходит в данной серве эл. двигатель не асинхронный и перекидка контактов по питанию не реальна в аналоге ?

Спасибо.
Vadim38 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 13:45   #140
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Серво на стрелку:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 499
Размер:	112.7 Кб
ID:	95126
stvol2000 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.10.2014, 13:49   #141
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Еще
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 745
Размер:	129.1 Кб
ID:	95129
stvol2000 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.10.2014, 13:51   #142
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Серво с тягой к стрелке в труднодоступном месте:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 755
Размер:	172.7 Кб
ID:	95130
stvol2000 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.10.2014, 15:13   #143
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
Выходит в данной серве эл. двигатель не асинхронный и перекидка контактов по питанию не реальна в аналоге ?
Как уже написали, серва управляется не переполюсовкой а управляющим сигналом.
Поэтому, если хотите, чтобы было как в аналоге, то нужен некоторый управляющий модуль, который будет положение тумблеров транслировать в понятные серве сигналы.
Для этого можно использовать ServoMotion
Он будет работать и без цифровой станции, и запрограммировать его в такой режим можно не имея цифровой станции.
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.10.2014, 15:21   #144
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
Цифра, декодеры для локов есть. Лежат в упаковках
ну потратьте еще по 1000 на четыре сервы. ServoMotion стрелки переводить может и в ручном режиме, тумблерами

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
Темы курил
Вот тут отличный табачок

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:18 ----------

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
Серво на стрелку:
кронштейны под сервы из чего делали? Если можно - в подробностях
Пока я не начал по своему делать. Очень близко - но у вас более правильный вариант.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.10.2014, 15:56   #145
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
ну потратьте еще по 1000 на четыре сервы. ServoMotion стрелки переводить может и в ручном режиме, тумблерами


Вот тут отличный табачок

---------- Сообщение добавлено в 16:21 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:18 ----------


кронштейны под сервы из чего делали? Если можно - в подробностях
Пока я не начал по своему делать. Очень близко - но у вас более правильный вариант.
Это мелкопористый пластик. Материал вязкий, плотный и прочный, легко обрабатывается острым ножом.

Последний раз редактировалось stvol2000; 14.10.2014 в 05:43.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 15:58   #146
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
Это пористый пластик
где и по чем это чудо брали? результаты поиска восновном на алибабу отправляют
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 16:18   #147
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

товарищ подогнал. я делал из обрезков. Он не помнит где покупал в Москве.

---------- Сообщение добавлено в 17:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:15 ----------

Кстати из это материала делают свои макеты в Медведково. Очень шикарно получается. Фанера в сравнение не идет ни по каким параметрам. Особенно отечественная.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 16:24   #148
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Вот обрезки метелиала. Толщина разная. Листы гибкие. Нижний лист - остаток от лазерной резки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 770
Размер:	107.0 Кб
ID:	95138
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 17:32   #149
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
где и по чем это чудо брали?
ИМХОЯ думаю, что надо у рекламщиков поспрашивать.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 13.10.2014, 17:38   #150
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
что надо у рекламщиков поспрашивать
оффтопик
BNSF9399 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расцепитель Kadee под цифрой Alex_S Электрика и DCC 6 04.06.2022 20:33
Скрестил стрелку Piko и привод PL-10W от PECO t1000a Электрика и DCC 16 17.11.2015 13:44
0e Скрестил "Автолегенды" с узкоколейкой random УЖД 18 25.03.2015 23:11
Скрестил программаторы ESU и МД – стало удобнее. Yuriy Электрика и DCC 5 19.05.2014 22:04


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -