Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2012, 22:29   #1
Mr Gorsky
Гость
 
Сообщений: n/a
Вопрос Первый макет.

Господа, добрый вечер.

В настоящий момент рассматриваю для себя возможность создания своего первого макета. Опыта - 0. Так же как и подкованности в большинстве вопросов. На форуме первый день, зацепил прежде всего своей "живостью". Уже понимаю что просто "покатать по полу" не отделаюсь, так как влюбился именно в макет, который впервые увидел несколько лет назад. Сейчас и средства и площадь позволяют заняться всерьёз делом, которое, надеюсь, перерастёт в настоящее хобби. Пролистав несколько тем в разделе для новичков пришёл к выводу что индустрия достаточна подвижна и развивается, в связи с чем многие советы и рекомендации могли попросту устареть. В связи с этим прошу у Вас поддержки по ряду вопросов, возможно кто-то вспомнит себя в начале и предостережёт от детских ошибок...

Итак, что уже решено - это будет макет с 2 составами на базе готового ландшафта Noch (160x100cm), в идеале с полностью электронным управлением с 1 современной центральной станции (составы, стрелки, свет, звук), H0, 4 эпоха и моложе... Далее прошу компетентного мнения:

Märklin или всё остальное? Почему?
На чём можно сильнее всего сэкономить, заказав знакомому в Германии?
Какие стартовые наборы позволяют получит максимум "из коробки"?

Ну и главное - какие разочарования ожидают новичка!?

P.S. Рекомендовать МЖД не нужно - уже читаю )))
  Вверх
Старый 20.11.2012, 22:54   #2
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr Gorsky Посмотреть сообщение
Ну и главное - какие разочарования ожидают новичка!?
буду краток: база готового ландшафта Noch (160x100cm) это главное разочарование
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.11.2012, 22:56   #3
Mr Gorsky
Гость
 
Сообщений: n/a
Печаль

Был вдохновлён подобным примером...

Расшириться возможности нет, видимо придётся присматриваться к чему-то типа Roco 31024...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 1326
Размер:	180.8 Кб
ID:	53134
  Вверх
Старый 20.11.2012, 22:58   #4
Mr Gorsky
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну собственно попрошу вкратце прокомментировать )))

Показалось, что для пробы пера это может быть разумным решением...
  Вверх
Старый 20.11.2012, 23:19   #5
piko
Заглянувший
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: г. Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 61
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 86 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 41 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Mr Gorsky. Посмотрите на примерах фирмы Noch базового ландшафта (160х100 см). Всего примеров 7. Выберите один из них для своего любимого макета железной дороги. Пользуйтесь на здоровье.
Вложения:
Тип файла: pdf 81580_Koenigsfeld_10.pdf (561.1 Кб, 450 просмотров)
Тип файла: pdf 81600_Rosenheim_2012.pdf (3.89 Мб, 352 просмотров)
Тип файла: pdf 81670_Seeblick.pdf (148.0 Кб, 1515 просмотров)
Тип файла: pdf 81700_Lahnstein_2009.pdf (437.6 Кб, 311 просмотров)
Тип файла: pdf 81710_Schoenmuehlen_2009.pdf (440.5 Кб, 251 просмотров)
Тип файла: pdf 59770_Weilheim.pdf (3.85 Мб, 217 просмотров)
Тип файла: pdf 59604_Gleisplan_Tannau.pdf (4.31 Мб, 462 просмотров)
piko вне форума   Вверх
Старый 20.11.2012, 23:27   #6
piko
Заглянувший
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: г. Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 61
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 86 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 41 раз(а) в 19 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (25)
По умолчанию

Mr Gorsky. Мне Ваш макет очень нравится. Спроектируйте свой макет железной дороги в программе WINTRACK (с использованием сетки 10х10 см). Нужно сделать на макете сетку размерами 10х10 см (распечатнный макет железной дороги увеличить в 10 раз). Нужно купить соответствующий материал, для своего макета железной дороги. Желаю удачи при изготовлении своего макета железной дороги.
piko вне форума   Вверх
Старый 20.11.2012, 23:34   #7
Crown
инженер-электроник
 
Аватар для Crown
 
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от piko Посмотреть сообщение
Нужно купить соответствующий материал, для своего макета железной дороги.
Спасибо, Кэп!
Crown вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.11.2012, 08:48   #8
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Отвечу про размер макета и про стартовые наборы. 160x100 это очень мало. На станционные пути в HO для четвертой эпохи поместится локомотив с одним вагоном. Если повезет . Для получения максимума из коробки набор нужно брать с мультимаусом, поскольку вы хотите электронное управление. Приглянувшийся вам набор - это узкоколейка HOe. У него ширина колеи 9 мм.
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 09:05   #9
avs73
Заглянувший
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 236 раз(а) в 63 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (243)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr Gorsky Посмотреть сообщение
Был вдохновлён подобным примером...
Так на примере-то товарняк более-менее современный и паровозный состав II эпохи. И то и другое предполагает довольно короткие вагоны, а вагоны "H0, 4 эпоха и моложе" имеют длину в среднем 30см. 1-2-3я эпоха на таком размере (160х100) только, да и то выбирать по длине придется.
avs73 вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 09:28   #10
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Для получения максимума из коробки набор нужно брать с мультимаусом
так этот набор такой и есть-в чем Вам видится противоречие?
afm вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 09:38   #11
LLIarpaT
Заглянувший
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Мои пять копеек:

Если место ограничено, то я бы рекомендовал масштаб поменьше. Например для Nки тот же Noch делает ландшафты похожего размера, но они более насыщены, а станционные пути вмещают более длинные составы. Учитывая что базового набора пока нет, это сделать не сложно.

ЗЫ. Если все таки решитесь на HO я бы Марклин не брал - там своя рельсовая система.
LLIarpaT вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 10:31   #12
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LLIarpaT Посмотреть сообщение
я бы Марклин не брал
напрасно
Цитата:
Сообщение от LLIarpaT Посмотреть сообщение
там своя рельсовая система
ничего в ней особенного, зато нет проблем с токосъемом
afm вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 10:39   #13
LLIarpaT
Заглянувший
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
напрасно

ничего в ней особенного, зато нет проблем с токосъемом
С токосъемом то нет, но рельсы одного производителя, на призме (если не путаю), выглядят не очень. Подвижной состав только Европа, и опять же от ограниченного числа производителей (да и не все модели бывают).

Основная проблема в том что свой стандарт - если Марклин вдруг решит не выпускать больше - что делать?
LLIarpaT вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 10:56   #14
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
так этот набор такой и есть-в чем Вам видится противоречие?
А нет никакого противоречия. Только человек написал, что хочет HO, а набор HOe.
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 11:04   #15
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LLIarpaT Посмотреть сообщение
на призме (если не путаю), выглядят не очень
у марклина 3 вида рельсов:
м-гляйс на жестяной призме, больше не выпускается, но я предпочитаю именно его
с-гляйс пластиковая призма типа геолайн
к-гляйс обычные рельсы без всякой призмы
Цитата:
Сообщение от LLIarpaT Посмотреть сообщение
если Марклин вдруг решит не выпускать больше
такого не будет никогда!
марклин-старейшая модельная фирма, а это говорит о многом
Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Только человек написал, что хочет HO, а набор HOe
и че?
е-это колея, ПС то все равно в НО
я имел в виду не это, а то что он цифровой уже
afm вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 11:25   #16
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Тогда вообще непонятно, где противоречие. Человек спросил, как выжать максимум из стартовика. Я ответил - взять стартовик с мультимаусом. Человек показал понравившийся ему стартовый цифровой набор. Он ведь цифровой, вроде. Я просто хотел предупредить его, что это узкоколейка, вот и все.
tsgarp вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.11.2012, 11:28   #17
Duk
Заглянувший
 
Аватар для Duk
 
Регистрация: 09.01.2011
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,151
Поблагодарили 82 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (107)
По умолчанию

Размеры планируемого макета малы для того ,что бы создать что то интересное для длительного применения .Готовые решения от Noch и прочие подобные вещи наверно (ИМХО),приведут к быстрому разочарованию да и неоправданно дорого. По сути 2 овала на куске фанеры.Примитивные формы жизни,которые способен произвести любой нормальный человек из подручных материалов и без супер затрат.К тому же если сделаете сами такой макет в сухом остатке останется опыт и скорей всего у Вас начнется формироваться образ макета -мечты(а это действительно хобби и увлечение).
По поводу Märklin,это производитель который производит продукцию для 3-х рельсовой системы.Данная система у нас мало распространена и скорей всего не займет у нас серьезных позиций(ИМХО). Тут иногда сравнивают достоинства и недостатки двух систем.Как я понял, основным плюсом трех рельсовой системы является хороший токосъем. Минусов тоже хватает.
Если говорить о овале и фанере (первом макете),то может лучше рассмотреть флексы Peco код 100(2,5мм) и пару стрелок? Это относительно не дорогой рельсовый материал ,который многие хвалят.
По покупке стартовых наборов,я не советчик.т.к. не разу не покупал.На мой взгляд самая большая ценность в них- это комплект управления ,причем от ROCO (у современных наборов Fleischmann оно идентичное). Но их можно купит и отдельно за относительно небольшие деньги (3,5-4тыс.руб). Если в дальнейшем есть планы построить ,что нибудь большое ,то можно подумать о других командных станциях ,которые не идут в стартовых наборах.
Покупать в большинстве случаев выгоднее в иностранных интернет магазинах и на ebay. Мне кажется это лучше ,чем просить знакомого в Германии.Если он будет покупать там в простых магазинах,то ценна скорей всего будет больше, чем Вы сами купите его здесь.Вопрос возврата НДС ,то же важная штука.В нормальных иностранных интернет магазинах Вам ,при покупке в Россию уменьшают стоимость примерно на 10%(возврат НДС).
Из разочарований с которыми столкнулся я ,выделю главное.Иногда есть ощущение ,что пал в зависимость(типа игровой) хочется все
больше и больше моделей.Судя по форуму болезнь распространенная.
__________________
HO,DRG,2 эпоха,цифра
Duk вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2012, 12:09   #18
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,231 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Duk Посмотреть сообщение
Из разочарований с которыми столкнулся я ,выделю главное.Иногда есть ощущение ,что пал в зависимость(типа игровой) хочется все
больше и больше моделей.Судя по форуму болезнь распространенная.
А почему это разочарование? По-моему, это типичное чувство коллекционера. Тут важно не покупать все подряд, а придерживаться выбранной тематики.
А самое главное - хобби не должно создавать проблемы в семье (финансовые, территориальные и т. д.).
Тогда и будет все ОК.
ilsh вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2012, 12:41   #19
Mr Gorsky
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Привел пример набора именно с точки зрения длинны вагонов, осознаю что ширина колеи не 16,5.

Спасибо за ответы и комментарии! Вопросов стало больше!
Если N, то кто из производителей? (Дизель/вагоны/сцепки/пути/)

И да, сейчас расшириться возможности правда нет, поэтому пишу что это первый макет, если понравиться, то второй будет больше. Но сейчас хочется получить максимально удобное с точки зрения построения/эксплуатации/обслуживание решение, которе расширять я не планирую.

Ну и главное: допустим передо мной Noch и некий стартовый набор - что дальше?!
  Вверх
Старый 21.11.2012, 13:06   #20
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr Gorsky Посмотреть сообщение
что дальше?!
плаг энд плэй-включай и играй
afm вне форума   Вверх
Старый 21.11.2012, 13:19   #21
LLIarpaT
Заглянувший
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr Gorsky Посмотреть сообщение
Если N, то кто из производителей? (Дизель/вагоны/сцепки/пути/)
Ну и главное: допустим передо мной Noch и некий стартовый набор - что дальше?!
1) Nка - Fleishmann, или Roco (Больше не выпускается но старые остались) для стартового набора (ради цифрового управления). Есть Trix, Bachmann, куча американских производителей и тд. Зависит от ваших предпочтений по моделируемой стране/региону. Лучший, по общему мнению (консенсус), рельсовый материал - Peco
2) Не важно есть ли у вас подмакетник или нет, порядок действий один

Смотрим/придумываем/рисуем схему макета - собираем рельсовый материал - делаем.

Важный момент - покупка стартового набора скорее всего привяжет вас к рельсам именно этой фирмы. Но есть и исключения - например старое Roco в N-ke, Фляйш без призмы и Минитрикс - полностью совместимы между собой.

ИМХО - Noch сильно завышен в цене. Схемы их макетов есть, можно собрать и самому сделав подмакетник.

---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:14 ----------

Цитата:
Сообщение от afm Посмотреть сообщение
плаг энд плэй-включай и играй
Не согласен в корне - для того чтобы собрать всю схему на Ноховском макете придется докупать
1) рельсовый материал
2) электро приводы стрелок (ну не руками же их переключать )
3) строения и тд (в наборе только мосты)
4) разводить провода и тд.
LLIarpaT вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.11.2012, 13:36   #22
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr Gorsky Посмотреть сообщение
Если N, то кто из производителей?
Съездите, посмотрите на N живьем. У меня воображения не хватило в этих букашках увидеть ЖД модели и макет.

Даже ТТ отмел по этой же причине. Н0 берешь модель в руки-наслаждаешься деталировкой. Опять же макет выглядит нормально.

---------- Сообщение добавлено в 14:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:32 ----------

Цитата:
Сообщение от Mr Gorsky Посмотреть сообщение
И да, сейчас расшириться возможности правда нет, поэтому пишу что это первый макет, если понравиться, то второй будет больше.
Вот тут посмотрите.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=10803
Может как идею возьмете.

Задача была по мах разместить на площади 125х110
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.11.2012, 14:40   #23
LLIarpaT
Заглянувший
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 99 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Съездите, посмотрите на N живьем. У меня воображения не хватило в этих букашках увидеть ЖД модели и макет.
Хороший совет. Посмотреть в живую. На вкус и цвет как говорится все фломастеры разные.

У меня есть и H0 и N-ka. Общее впечатление от N-ки - лучше и значительно реалистичней. Объясню почему
1) Меньше радиусы - меньше требуемая ширина макета. Следовательно можно поставить макет около стены. В H0 ширина макета около метра (из-за больших радиусов) и невозможно достать до рельс у стены в случае сходов ПС (руки не хватает). Надо предусматривать возможность доступа, что сложнее технически.
2) При той же ширине можно делать большие (в масштабе) радиусы. В результате современные вагоны будут визуально выглядеть лучше. (посмотрите как переламываются пассажирские вагоны на малых радиусах)
3) Так как длина макета ограничена - то ограниченна и длина станционных путей (максимальная длина состава). Опять же - в N-ке за счет меньших радиусов можно сделать станцию длинней.
4) так как масштаб в два раза (почти) меньше,то один и тот же состав по длине (скажем 1 метр) в H0 = локомотив и два вагона (около 30 см каждый) в N = локомотив и 5-6 вагонов.

По уровню детализации - современные технологии позволяют сделать хорошую детализацию практически в любом масштабе. Во всех масштабах есть разные уровни детализации моделей. Вопрос лишь в цене.....
LLIarpaT вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2012, 15:18   #24
ivancher
Пользователь
 
Аватар для ivancher
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 376 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1282)
По умолчанию

Добавлю про N: Масштаб отличный и модели есть очень достойные. Вопрос лишь в том, что и как делать самому. Всё же просто микроскопическое. Если зренее хорошее, руки не дрожат, то вариант замечательный.
__________________
H0, Epoche III, DB
ivancher вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.11.2012, 09:04   #25
Santello
Заглянувший
 
Аватар для Santello
 
Регистрация: 15.05.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 193
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 591 раз(а) в 90 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (602)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LLIarpaT Посмотреть сообщение
посмотрите как переламываются пассажирские вагоны на малых радиусах
Абсолютно согласен, именно это обстоятельство удерживает меня от постройки макета
Santello вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мой первый макет BNSF9399 Наши стройки 135 16.02.2017 10:51
Первый макет Paravoz Проектирование 18 30.04.2014 14:14
Мой первый макет H0 BasicShared Проектирование 21 29.04.2014 01:39
Первый макет H0 Saddam Проектирование 52 03.10.2013 19:09
Мой первый макет artem108 Наши стройки 100 08.08.2013 12:35


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -