Bachmann China

а Пассажирский вагон YZ22 № 334912, светло-зеленый СЖД?или я ошибаюсь?какие у него надписи?

[Doctor_MB]

Сообщение от neo99

а Пассажирский вагон YZ22 № 334912, светло-зеленый СЖД?или я ошибаюсь?какие у него надписи?

Надписи у него на китайском.

а можно фото поближе?

[Doctor_MB]

Сообщение от neo99

а можно фото поближе?

Пожалуйста.

спасибо.

[Илья]

Сообщение от шмырштю

все эти вагоны "китайская линия" и естественно все надписи и знаки на китайском, ну кроме серебрянного и золотого они без надписей вообще . Кстати зеленые это "амендорфы", но сильно переработаные: в частности уменьшены размеры купе, вместо 9 штук - стало 10 , как следствие количество окон больше, чем на СЖД. белые и красные чисто китайская разработка.

Скорее "ЦМВ",чем "амендорфы"...

[stargazer]

Здравия всем!
Качественно конверсировать (при заявленных несоответствиях) уже кто-то пробовал? Перекрашенные и с новыми надписями я уже видел, но вот про "лишнее" купе - только от вас услышал... Тележки полностью нашим соответствуют? И тогда уж до кучи вопрос аналогичный про П-Бв и в-ресторан.

[Doctor_MB]

Пришел в магазин , подержал в руках, покатал по рельсам, понравились. Купил три вагона. Почтовый и 2 пассажирских. Заказал декали и травленые таблички. Из явного несоответствия "под наши", больше всего бросается в глаза посадка телег и сами телеги. Пока в раздумьях - насколько глубоко надо его перепиливать ? Видел на форумах описание переделки крепления телег,но не смог найти. Если у кого есть информация - дайте пожалуйста ссылку.

[Doctor_MB]

Очень внимательно читаю твою работу.
У меня конкретно вот эти вагоны:
багажный XL22 - http://www3.telus.net/ChinaRail/XL22.jpg
сидячий YZ22 - http://www3.telus.net/ChinaRail/YZ22.jpg

Ключевой вопрос, который остался не раскрытым "....надписи пока решил оставить китайские, но они легко стираются......". Как выполнить эту операцию, чем смыть надписи,не повредив краску ? Очень не хочется полностью перекрашивать вагон.

И еще. На фото мне кажется что твой вагон из зеленой пластмассы, без покраски ?
Новые вагоны окрашены,достаточно качественно,и по верх краски служебные надписи.

[Doctor_MB]

Вопрос по телегам.
Нашел чертеж тележки ЦМВ. На самой модели китайца телега (фото) ни в какие ворота не лезет. Такие точно оставлять нельзя, очень в глаза бросается несоответствие. Есть у меня в загашнике еще вот такие телеги,более похожи на наши,но очень смущает амортизатор,стоящий по центру. Такие тележки на наших вагонах были ? ......или полное попадалово на изготовление боковин с нуля ?

[Виктор Платицын]

Китайцы настолько быстро реагируют на замечания, что можно их и озадачить таким несоответствием!? Китайским никто не владеет??? А вдруг....

[Сергей Ермоленко]

Игорь, у тебя на чертеже телега ЦМВ - она применялась до конца 50-х - начала 60-х годов. У нее даже база другая - 2700, в отличие от современных КВЗ-ЦНИИ, у которых база 2400 (соответствует китайской). Телеги с начала 60-х годов применяются либо КВЗ-ЦНИИ, либо (позже) КВЗ-ЦНИИ-М (отличаются креплением подвесок люльки центральной подвески). Та телега, что у тебя есть (подозреваю, пиковская от "интернационалов") так же не подойдет из-за бормозных башмаков и вертикального гасителя колебаний - на наших и аммендорфовских вагонах эти гасители стояли наклонно (сейчас на новых вагонах так же стоят вертикально). Кроме того, крепление этих телег совсем другое, слишком много возни. Проще всего (как сделал бы я, например) - это сточил бы пружины центральной подвески на китайской телеге, сделал бы мастер-модель нужной люльки центральной подвески, отформовал бы в в виксинте и отлил бы из смолы нужное количество, после чего наклеил бы на боковины китайских телег - никакой функции, кроме декоративной, на вагоне они не несут. Не забудь так же, что генератор у китайцев стоит с другой стороны - как и все тормозное оборудование (для примера смотри фото переделки почтового в сравнении с китайцем)

[Doctor_MB]

Сообщение от Сергей Ермоленко

..... Проще всего (как сделал бы я, например) - это сточил бы пружины центральной подвески на китайской телеге, сделал бы мастер-модель нужной люльки центральной подвески....

Сергей,если не сложно, две/три фото (или ссылку на них) центральной части тележки от вагона ЦМВ 50-х/70-х годов,чтоб я в правильном направлении двигался дальше. Здесь: http://www.train-photo.ru/categories.php?cat_id=15 все перерыл,везде тележки нового образца.

[Сергей Ермоленко]

Игорь, нет проблем, но если ты собираешься делать такую телегу, то косметической переделкой не обойтись - надо менять базу. Я делал телеги полностью "с нуля", отливая их из смолы. Для мастер-модели использовал шкворневую балку и буксовые узлы от китайца, листовую рессору от егоровца (пожертвовав одной телегой), тормозные колодки делал новые и вклеивал их отдельно. Так же новыми были все балки (за исключением вышеупомянутой шкворневой).

Просто если задаться целью сделать нормальную модель НАШЕГО вагона, то от китайца останутся - в лучшем случае - окна, сцепки и колесные пары (и кусочки рамы под динамические сцепки). А если делать нечто в первом приближении - то лучше ставить телеги, чертежи которых я скидывал и переделать их по описанному мною способу.

[Сергей Ермоленко]

Сообщение от Doctor_MB

Сергей,если не сложно, две/три фото (или ссылку на них) центральной части тележки от вагона ЦМВ 50-х/70-х годов,чтоб я в правильном направлении двигался дальше.

Слишком большой разброс по времени - в 50-х годах были телеги с рессорами, а в 60-70-х - с пружинами. Вот тебе телеги с пружинами:

[Илья]

Может поможет.Последнее фото от электрички-конструкция похожая,но не то...Так,для общего представления....

[Doctor_MB]

С телегами картина понятна. Уровень как у Сергея я не вытяну,но очень постараюсь сделать лучше,чем у китайцев в оригинале. Еще один вопрос, по габаритному освещению. Три красных огня горят только в хвостовом вагоне, или на всех вагонах по торцам,когда состав сформирован ?

[Сергей Ермоленко]

Только на хвостовом, причем на голове не горят. За этим специально следят проводники хвостовых вагонов (им доплачивают за ряд специфических работ, в том числе и за своевременное включение/выключение хвостовых огней, например, при смене направления движения поезда).

[Сергей Ермоленко]

Сообщение от шмырштю

странно под некоторыми пассажирами и почтово-багажными они всё еще встречаются. даже на твоих фото

У нас еще кое-где и Егоровцы встречаются - в ПМС, в музеях Их СТАВИЛИ на вагоны в указанное мною время, потом практически не меняли. А вагоны по конструкции ушли далеко. Конечно, если делать малогофровый плацкарт, например, то надо делать телегу ЦМВ (что я и сделал на малогофровом почтовом).

ну не совсем - пара миллиметров. третья телега Бачманн 36-037.

Блин, специально достал серебристый плац, ресторан и почтово-багажный - везде база 28 мм (мерял штангелем), что в пересчете в реал составляет 2436 мм. Сбросим 36 мм на погрешность измерения (0,4 мм)

а которая из их я вот насчитал 3 вида: еще с 2 гасителями, под ресторанами или под почтовыми. с вертикальными пока не видел.

С двумя гасителями с каждой стороны я не перечислял - они специфические, даже Аврора их под рестораны не ставила.
Переделку описывал верхней по фото телеги, т. е. стандартной телеги от бахмановского вагона. Переделывать, ес-сно, в нашу (вторая по фото сверху?)
По поводу вертикальных гасителей - на сайте ТВЗ есть телеги 68-4063 и 68-4064, они, правда, под РИЦы сделаны:

но я на днях, встречая гостей и участников, был на вокзале и обратил внимание, что под некоторыми новыми ТВЗ-шными вагонами стоят стандартные телеги с такими же гасителями.

И, кстати, а сколько база в мм у 36-037?

[Сергей Ермоленко]

Костя, обрати внимание - у китайцев оконный пояс ниже расположен, чем у аммендорфов. Имеет ли смысл такая перепилка, если в результате все равно не то получится? Может, просто использовать раму, крышу, окна и тамбура (с необходимыми переделками), а боковины сделать из листового полистирола?

Насчет "живых" поездов - в реальной эксплуатации я давно не видал тележек ЦМВ, да их и вряд ли вагонники выпустят, во всяком случае ТО они не пройдут точно.

[Сергей Ермоленко]

Сообщение от шмырштю

померял телеги бачманн 36-037 - межосевое 34мм, диаметр 12,2мм

ЕМНИП, она по линии Брэнчлайна идет, следовательно, не НО, а ОО. А жаль, я думал, под базу 2700 может подойти (