Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2011, 16:50   #1
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию Грунтовка моделей

Приветствую.
Перед окраской сборных моделей (домики, киты локомтивов и проч.) рекомендуется их грунтовать.
Хотел приобрести грунтовку в аэрозольном балончике Тамия, но модельные магазины от меня далеко. Вопрос - можно ли использовать грунтовку в аэрозольных балонах, которая продаются в автозапчастях? Если да, то какую выбрать? Есть ли какие подводные камни?
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 17:06   #2
ExS
Заглянувший
 
Аватар для ExS
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 77
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 314 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (324)
По умолчанию

Я пластиковые модели грунтую баллонами фирмы Motip главное смотреть чтобы на баллоне было написано матовый акрил.

Вот такой, только есть серая краска, главное не перепутать и взять краску, потому что есть еще и грунт, он мне не понравился.
__________________
Н0 Америка NYC
ExS вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2011, 17:11   #3
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Грунтуете краской??? И как адгезия к различным поверхностям?
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 17:24   #4
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Меня тоже интересует очень этот вопрос, как и вопрос, а действительно ли необходимо грунтовать?
Особенно на маленьких масштабах, когда каждый микрон на счету, и деталировка мелкая, тогда лишний слой краски наложить боишься, а грунтовка не забьет ли напрочь мелкие детали?
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 17:29   #5
ExS
Заглянувший
 
Аватар для ExS
 
Регистрация: 28.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 77
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 314 раз(а) в 42 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (324)
По умолчанию

P.Serg, проверял только на пластике и вайтметалле, на пластике держится отлично (главное только перед нанесением модель хорошо вымыть с фейри), на металле на гранях и мелких деталях довольно легко слазит.
Грунтую таким способом игровую миниатюру 35мм и вполне доволен, мелкая деталировка не съедается.
__________________
Н0 Америка NYC
ExS вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:04   #6
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
Меня тоже интересует очень этот вопрос, как и вопрос, а действительно ли необходимо грунтовать?
Особенно на маленьких масштабах, когда каждый микрон на счету, и деталировка мелкая, тогда лишний слой краски наложить боишься, а грунтовка не забьет ли напрочь мелкие детали?
Голый металл по-хорошему надо. С пластиком на грунт можно забить, но надо хорошо обезжирить следы от пальцев и очистить от пр. микрочастиц. А "микроны" в маленьких масштабах спасает хороший аэрограф и очумелые ручки. А вот кисть забивает.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.11.2011, 18:07   #7
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Согласен, кисть способна убить все. Я вчера пробовал кистью серую грунтовку Тамия. Нужно попробовать теперь аэрографом, а то кистью в N сущее безобразие.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:19   #8
федот
Заглянувший
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 80 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
По умолчанию

ну у меня motip с полистирола бывает слоями отходит вместе со скотчем 3М а самое главное кэп на балоне можно залить все наглушняк попробуйте dupli
федот вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:32   #9
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от федот Посмотреть сообщение
ну у меня motip с полистирола бывает слоями отходит вместе со скотчем 3М а самое главное кэп на балоне можно залить все наглушняк попробуйте dupli
...баллоны в НО? И автокраска? Зачем, если для моделей есть специальная модельная химия? А скотч ЗМ зачем?
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:39   #10
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
Голый металл по-хорошему надо. С пластиком на грунт можно забить, но надо хорошо обезжирить следы от пальцев и очистить от пр. микрочастиц. А "микроны" в маленьких масштабах спасает хороший аэрограф и очумелые ручки. А вот кисть забивает.
А я от кисти тоже давно отказался, крашу теперь только аэрозолью акриловой. Объемов для аэрографа не много, да и крашу раз в год... Значит, если металл, то грунтовка обязательно нужна? Обезжирить - это понятно, это первое дело!))) После покраски сушу под колпаком,чтоб пыль не налипла.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:42   #11
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 785 раз(а) в 519 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (855)
По умолчанию

Цитата:
модельные магазины от меня далеко
Вот этот магазин доставляет по почте:
http://www.plasticmodel.ru/
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:47   #12
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Кстати, кто-нибудь мне может очень популярно объяснить, чем "грунтовка", не как определение процесса, а как химсостав, отличается от краски? Я вообще никакой акриловой "грунтовкой" не пользуюсь. Пластик грунтую нитроэмалью, причем "алюминием" или "сталью". Правда здесь есть некоторый умысел: хорошо потом делать "потертости до металла". На нитру прекрасно ложится акрил. И если потом есть нужда что-то править, добавлять или заниматься везерингом с использованием акрила, то грунт остается цел и невредим.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 18:57   #13
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

По идее грунтовка должна лучше липнуть к поверхности и иметь некоторую пористость для того чтоб краска легче крыла... но (( я пытался, особенно под белую краску использовать грунтовку.... как без нее плохо так и с ней плохо укрывала, краска требовалось несколько слоёв, когда кистью, меньше если аэрозолью.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 19:05   #14
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
...крашу теперь только аэрозолью акриловой. Объемов для аэрографа не много, да и крашу раз в год...
...я тоже крашу раз в год по обещанию (дома особо не накрасишься тут же ворчание домочадцев), но от аэра и вони меньше и расход в разы меньше и, самое главное, краска ложится так, как задумано. А струя баллона непредсказуема, трудно управляема, особенно, если мелкая модель. Ведь речь идет об N, насколько я понял?

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
По идее грунтовка должна лучше липнуть к поверхности и иметь некоторую пористость для того чтоб краска легче крыла... но (( я пытался, особенно под белую краску использовать грунтовку.... как без нее плохо так и с ней плохо укрывала, краска требовалось несколько слоёв, когда кистью, меньше если аэрозолью.
...это верно, что на грунте краска лежит ровнно (кстати, слой грунта еще и мелкие царапины может скрыть), но я том, что такое грунт, как химсостав. Это та же краска. Только серая, так как серый цвет принимает на себя любой другой без искажения. И еще есть коричневый грунт, который хорош для милитарных цветов.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 19:22   #15
Влад
Пользователь
 
Аватар для Влад
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 644
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 31
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,802
Поблагодарили 527 раз(а) в 211 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (528)
По умолчанию

Грунт аэрозольный BOSNY 068 серый (SPRAY 400мл)
Стоит порядка ста рублей результат отличный даже если с баллончика наносить
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 465-big.png
Просмотров: 984
Размер:	440.7 Кб
ID:	36312Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50583m+.jpg
Просмотров: 1103
Размер:	19.3 Кб
ID:	36313
Влад вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2011, 19:28   #16
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Не думаю, что грунт так уж необходим при покраске пластика, достаточно хорошего обезжиривания. А в мелких масштабах так и вовсе вреден, SANDRO правильно про смерть деталировки говорил! Металл - да (и то, "может быть"). Красил MOTIPом латунь - лок в непотребном состоянии достался, придётся красить и декалить! - всё нормально держится и без грунта.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_9124.JPG
Просмотров: 1159
Размер:	284.3 Кб
ID:	36314
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 19:33   #17
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Коллеги , подскажите , а зачем перед покраской снимают предыдущую краску ? И обязательно ли это делать если модель и так с завода покрашена качественно , просто нужно изменить цвет ?
Не обязательно, если не смущает лишний слой краски, который может "съесть" микродетали: клёпку, канавки и пр. Не обязательно, если известен тип заводской краски и подобран тот же тип по химсоставу. А вот если неизвестено, чем красили на заводе, то лучше бы смыть, чтобы не получился "камуфляж" вместо желаемого результа.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2011, 19:34   #18
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Коллеги , подскажите , а зачем перед покраской снимают предыдущую краску ? И обязательно ли это делать если модель и так с завода покрашена качественно , просто нужно изменить цвет ?
Хороший вопрос...думаю, ответ такой: Русские витязи прямых путей не ищут! Чем сложнее, тем лучше!
Старая краска - если она хорошо держится и не поссорится с новой - тот же грунт. Красьте, пожалуйста!
Если лишний слой краски не забьёт деталировку, то почему бы и нет?
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2011, 20:08   #19
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
..., а зачем перед покраской снимают предыдущую краску ? И обязательно ли это делать если ... просто нужно изменить цвет
Нужно будет если наносить новый более светлый цвет с плохой укрывистью (например белый по черному). Или поверх красной краски (красный краситель может проступить). Впрочем иногда просто обходятся разделительным слоем хорошего металлика - типа "Тесторс" 14ХХ серии (там "помол" мельчайший).
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 23.11.2011, 22:10   #20
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 785 раз(а) в 519 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (855)
По умолчанию

Цитата:
Пластик грунтую нитроэмалью, причем "алюминием" или "сталью"
Если сравнивать с акрилом, то уже где-то выше сказали - меньше вони и вообще меньше вреда для здоровья (особенно если в семье есть дети а аллергики)
Цитата:
Не думаю, что грунт так уж необходим при покраске пластика, достаточно хорошего обезжиривания.
Много лет назад пробовал так красить - краска слезала через 2-3 года.

---------- Сообщение добавлено в 23:10 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:07 ----------

Цитата:
Коллеги , подскажите , а зачем перед покраской снимают предыдущую краску ?
Андрей верно сказал, только я-бы все-таки предпочел снимать слой краски, а не добавлять (разделительный слой) - деталировка лучше сохранится
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 07:18   #21
федот
Заглянувший
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: москва
Сообщений: 113
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 80 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artvaggon Посмотреть сообщение
...баллоны в НО? И автокраска? Зачем, если для моделей есть специальная модельная химия? А скотч ЗМ зачем?
Все очень просто строения изнутри крашу убираю просвет пластика .на модельной химии давно в трубу бы вылетел а скотч окна заклеиваю чтоб фасад не задуть
федот вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 09:20   #22
P.Serg
[x] Not found!
 
Аватар для P.Serg
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: /home/P.Serg/
Сообщений: 604
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 658 раз(а) в 163 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (708)
По умолчанию

Посню вопрос. Я думал, что "грунт для моделей" по составу и химическим свойствам имеет что-то общее с автогрунтами. Как пример тот же акрил в модельных магазинах и в магазинах для художников один и тот же. Отличия только в этикетках на банках (названиях фирм). Может и с грунтом так же... Если полной взаимозаменяемости нет, тогда да, придется заказывать Тамию.
__________________
Railroad87.narod.ru
Мой канал на Ютубчике
http://www.youtube.com/channel/UC7ptexd2NTwYTaEg_qGnaqQ
P.Serg вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 09:51   #23
Матрос
Пользователь
 
Аватар для Матрос
 
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Пос. Южный
Сообщений: 721
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,760
Поблагодарили 2,317 раз(а) в 417 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2561)
По умолчанию

Для пластика и смолы использую http://www.mobihel-helios.ru/ru/pere...ka-plastika/66:
__________________
http://szdmodeli.su
Музей моделей отечественных железных дорог
Матрос вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 09:59   #24
artvaggon
Местный
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.Serg Посмотреть сообщение
придется заказывать Тамию.
...оптимальный выбор.
__________________
Учите русский. Пригодится.
artvaggon вне форума   Вверх
Старый 24.11.2011, 12:21   #25
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Очень хочу попробовать грунт Тамия в баллоне. Стравить в баночку и дуть аэром.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Состаривание моделей justin общий 47 01.11.2023 18:59
Магазин 3D моделей DM Ссылки 11 02.12.2020 13:13
автор моделей leshka79 УЖД 7 16.02.2015 14:15
Хранилка для моделей в Н timon220 N (1:160) 13 08.10.2010 15:24
Комплектуха для моделей U Электрика и DCC 0 06.04.2007 14:23


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -