|
Флейм Разговоры на темы около ЖД тематики, особенно не флудить, политические темы запрещены |
|
Опции темы | Опции просмотра |
30.12.2014, 01:20 | #1 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Аналог или Цифра
Добрый вечер !! Я тоже недавно в "депо" и сразу, конечно, новичку трудно соринтироваться в огромном объеме информации. Действительно, если поискать можно получить ответы на все вопросы. Но я ситуацию понял. Раз Пико, то в этом направлении нужно развиваться (моё мнение). Для начала нужно переходить на цифру, приобрести набор "DIGI -1", это пульт управления (похож на пульт для телевизора), приемное устройство для цифрового управление (ДИГИ -1 ), сетевой адаптер 18 вольт, клипса для подключения указанного устройства. Все это продается в магазинах. Далее, лучше приобрести локомотив с декодером, а аналоговый, который Вам подарила жена, оцифрить или оцифровать, для чего потребуется декодер ( есть в магазине Модельдепо). Ну и развиваться, начав с изготовления подмакетника. Ничего сложного в этом нет. Да, купить нормальный паяльник для работы с платами. Если что, пишите. Можно, конечно начать с переделки локомотива, но для этого нужно будет некоторое время.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 03:42 | #2 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
Моя "аналоговая" AUDI 90, 2.3E, 1991 года выпуска (но в идеальном состоянии), будет все же на порядок надежнее и комфортнее, любого современного "цифрового" ВАЗ (нового), выпуска 2014 года. Просто надо уметь выжимать все, из технологии. В цифре я поддерживаю только звуковые декодеры. Остальное - трата денег. Большие макеты класса Гранд Макет СПБ - в расчет не берем, там цифра - это производственная необходимость. ИМХО. |
|
30.12.2014, 10:18 | #3 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Новички хотят, чтобы у них все сразу получалось и в основном ориентируются на лучших. За словарь спасибо, пользуюсь, полезная штука. Поначалу сам от обилия информации терялся, задавал вопросы не совсем по теме, в связи с чем "корректировался" опытными коллегами.
|
30.12.2014, 10:33 | #4 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
А мое сугубо личное мнение: аналог - вчерашний день. И все сентенции о том, что это вопрос филосовский - скорее от отсутствия средств.
Надо ставить цифру и получать удовольствие. ---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:31 ---------- Цитата:
Впаять декодер в модель - и все будет. В дальнейшем мультимаус позволит Вам управлять кучей моделей одновременно, со звуком, дымом и тд, а так же стрелками и иными аксессуарами.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.12.2014, 11:07 | #5 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
Для этого к аналоговому стартовому набору нужно купить паяльник и еще кое -что, ну и хотя бы схему от Антона Желнова посмотреть на эту тему !! Что касается всего остального - разберется .
Последний раз редактировалось malder61; 30.12.2014 в 12:42. |
30.12.2014, 13:57 | #6 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Да, и еще: перед тем, как что то покупать, лучше сначала спросить тут, шобы не было таки больно за бесцельно потраченные тысячи рублей.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
30.12.2014, 14:09 | #7 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 785 раз(а) в 519 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (855)
|
Не соглашусь. Во многом еще дело вкуса: кому-то нравятся яблоки, а кому-то груши, но это не значит, что груши и в первом случае и яблоки во втором не едят из-за средств. Пример - Doctor MB. Сомневаюсь, что у него не хватает денег для перехода на цифру, просто человеку нравится аналог.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 14:22 | #8 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
|
30.12.2014, 16:03 | #9 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Да, да... Это из серии: мне не нравится машина, я буду ходить пешком. Или мне не флэшки, я пользуюсь дискетами. Просто мне не нравятся груши, а нравятся яблоки.
Ну пора уже признать, что цифра это не альтернатива аналогу - это следующий этап развития систем управления, и если не хочешь отстать от прогресса, то нужно сразу покупать цифру. Кому нужен айфон3, если уже есть шестой. ---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:01 ---------- Ну это кому как. Вот например Алекс Нозадзе вообще не катает. А я например катаю сразу до 10-15 локов. И мне интересно их в депо поперемещать, на станции. Тут кому что.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 16:32 | #10 | |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 785 раз(а) в 519 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (855)
|
Цитата:
Именно об этом и речь - кому что и как нравится. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.12.2014, 16:56 | #11 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
У меня цифра. Был аналоговый, ГДРовский ПИКО. Сейчас три лока, один с декодером, два других оцифррил или оцифровал с помощью информации "депо", да и декодеры стоят модельдепо. На очереди BR - 218. Разница есть и не в пользу аналогового управления. Есть у меня и аналоговое управление, но возвращаться к нему не буду. Только цифра, ну и расширение - ДИГИ - 2 и т.д.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 17:12 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
BR95009, выполнили первый пункт моего предсказания.
Не могут люди без общения, я понимаю, но... Ко всем: написали пост ни о чем, выразив свои эмоции, выйдите из темы, не надо публиковать его, терпимее господа, пожалуйста, это позволит сократить время поиска нужных ответов на форуме |
30.12.2014, 17:27 | #13 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Мне аЙфон не нужен в принципе. Из за тупой идеологии всей платформы iOS.
Для связи в повседневной жизни использую телефон Нокиа (самый дешевый с минимальным набором функций). Звонки и СМС. За то точно знаю - зарядки хватает на 7 рабочих дней. Для расширенных мобильных функций, да есть серьезный гаджет на Андроиде,7.7" экран. Как коллеги уже отметили - собираю винил и не собираюсь от него отказываться. Более того, производство винила за последние четыре года очень выросло и пользуется спросом. CD - коллекция тоже обширная,от которой отказываться не собираюсь. Да, технологии идут вперед, но все, что касается музыки - современные цифровые форматы, кроме удобства хранения, других плюсов то нет, ибо звук = ***** ! Домашнюю Hi-End систему, построил еще в 2000 году. Акустику, которую купил тогда, Revox Column, с производства не сняли по текущий день,и цены на неё не упали. .....так что с цифрой в моделях,не все так однозначно. Для больших макетов,да - она просто необходима. А дома ? Ну стоит это все на полках,по цене на 30% дороже,чем аналог.....счастье то в чем ? Цитата:
Хотя смутно представляю, как можно управлять сразу всеми десятью ? Едет то наверно два,три -остальные стоят и ждут очереди ? Так и на моем макете,отлично совмещаются три-четыре локомотива. На аналоге - это все решается при строительстве самого макета,не зависимыми участками. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.12.2014, 17:41 | #14 |
Агент по розыску багажа
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 805
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,375
Поблагодарили 2,772 раз(а) в 687 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 22:16 | #15 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Именно так, только не на CD, а на mp3.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
30.12.2014, 22:22 | #16 |
Пользователь
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
|
Не правда Ваша! Наговариваете Вы на нас. Грех это! Мне лично цифра до фени! Не пользовал и не собираюсь. Тока не надо меня уговаривать, что это круто. Ни фига не круто. Видел, смотрел... По мне лично - фигня. Не впечатляет ни разу. По крайней мере в НО. Spur 1 еще может быть. Там и масштаб другой и зрелищность другая. А все что меньше мыльницы... Как говорится - Каждому свое.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 22:31 | #18 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
|
Цитата:
Или просто то, что цифра дает, не достойно затрачиваемых на нее средств? (т.е. дело все-таки в отсутствии средств на цифру..) |
|
30.12.2014, 22:37 | #19 | |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Цитата:
Про "звук" я вообще молчу: только изуродованному прослушиванием мрз слуховому аппарату, состоящему из ушей и мозга, это может показаться звуком. У нормального человека (я не говорю про музыкантов) такой "звук" вызывает естественное раздражение и желание растоптать источник этого "звука", как таракана. А уж как можно управлять в одно жало десятью, а то и пятнадцатью локомотивами - это вообще науке неизвестно. Я уж даже не говорю о диспетчерской работе, которая сопровождает движение такого количества локомотивов по станции, и от которой нельзя особо отвлекаться. Понты это все, чтобы оправдать перед коллегами никчемные траты. Так же, как и постоянная смена ай!фонов: тоже чистой воды понты, ааааа, новая модель на 0,025 мм тоньше, это же так круууууто, так просунуто продвиииинуто... любое многофункциональное устройство делает каждую из функций значительно хуже, чем соответствующее специализированное, и по соотношению "цена/качество" просто на порядок дороже.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.12.2014, 22:45 | #20 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
- Гоги, ты помидоры любишь?
- Есть да, а так - нет. То, что Вам она до фени, не отменяет того факта, что аналог - прошлый век.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.12.2014, 22:49 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
|
Понеслось, поехало. Вы же читали! Что не понятно! Вам круто, мне так полная фигня. Не вижу никакого смысла. Что еще пояснить? Про средства... Как бы по тактичнее-то? Не о том Вы речь ведете. Вроде как о моделях общаемся? А все сваливается на понты и крутизну. В чем правда, брат? Я думаю в реализьме! Модель должна выглядеть реально, а не реально ******* и пыль пускать. Я же написал - Каждому свое.
|
30.12.2014, 22:56 | #22 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
оффтопик
---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:52 ---------- С такими аргументами... Вы мягко говоря не убедительны. То, что Вам "полная фигня" говорит возможено всего лишь о том, что Вы, возможно, консерватор. Со всем уважением и позитивом. И конечно, найдутся и в наше вермя пользователи нокий, волг и копеек-жигулей. Но прогресс то не остановить.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
30.12.2014, 23:00 | #23 | |
Заглядывающий со стороны
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
|
Цитата:
2. Слишком высокие требования к качеству токосъема, особенно на макетах. 3. Огромное количество проводов, даже по сравнению с аналогом. 4. Постоянная "смена поколений", когда последующее несвоместимо или хотя бы не полностью совместимо с предыдущим, что заставляет вновь и вновь совершать ничем неоправданные траты. 5. Для многих простейших функций, например, для сложной сигнализации СССР/России, Швейцарии - приходится изворачиваться, применять какие-то обходные маневры, в то время как в аналоге это реализуется элементарно: хоть на реле, хоть на обычной рассыпной логике. 6. Для меня очень важный момент - это неадекватная и немгновенная реакция локомотива на управление, что напрочь отрывает "машиниста" от "контроллера". Промолчу уже о тюкании мышечЬкой в окошечЬки или пальчиками в айпедик/ай!фончик, что уже не имеет ничего общего с железной дорогой. 7. Цена... Цена на это все неадекватна даваемым "возможностям" и "преимуществам". Европейские мелкосерийщики-латунщики разъем под декодер ставят в лучшем случае опционально, а чаще и знать не хотят, что это такое. И ничего, живут. И Лематэ с Фульгурексом не объединяются, как рокофляйшман: нет необходимости в снижении издержек. И поинтересуйтесь ценами на латунную мелкосерийку: на фоне таких затрат "цифра" - это тьфу, вся Ваша коллекция вместе с цифрой стоит меньше одного аналогового локомотива в том же масштабе. Так что не надо тыкать носом в "нищету": мало того, что это попросту неприлично, так еще и большой вопрос, кто кого тыкать должен.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет. |
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Andrzej (07.01.2015) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.12.2014, 23:06 | #24 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Пункты 1-6 - кажется, из области фантастики. Никогда не сталкивался с ними.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.12.2014, 23:10 | #25 |
Пользователь
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
|
Да, я консерватор! Я ортадокс! У меня и справка есть. Дальше-то, что? В третий раз - Каждому свое! Просто однажды я обнаружил, что цифра мне лично не нужна. И смысла в цифровом упралении я лично ни какого не вижу. А макет который я собираюсь строить вполне может работать и на аналоговой схеме. А пыхтелки и дуделки меня вобще не возбуждают. Особенно когда пыхтят и трындят BR-52 Reko от Liliput, BR-41 Reko от Fleischmann, BR-110 от ROCO, BR-142 от Brawa. Короче - когда на макете изображает видимость реализма всякая фигня стилизованная под масштабную модель. Это бабы ушами любят, а я больше по зрительной части, в смысле, когда модель на себя похожа...
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
PIKO BR 119 + цифра | BarmagloT | НО (1:87) | 5 | 19.01.2014 22:36 |
Цифра PIKO | andrejrepi | Электрика и DCC | 0 | 30.01.2013 22:17 |
Новая цифра от марклина | timon220 | Электрика и DCC | 10 | 15.03.2011 22:53 |
подключение питания (цифра) | FP783 | Электрика и DCC | 3 | 19.03.2009 22:31 |
Аналог и цифра | Тёма | Электрика и DCC | 5 | 14.03.2008 17:05 |