22.07.2016, 12:16 | #26 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Прогресс то не стоит на месте. И ардуина конечно вещь. Но я столкнулся с этой же проблемой. Ардуина дает не ограниченные возможности и рождает кучу идей, а простота и дешевизна реализации подталкивает к движению в этом направлении.
Но за деревьями не видно леса. Вопрос, а надо ли оно это, встает уже после того, как все уже спрототипировано и работает.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! Последний раз редактировалось BR95009; 22.07.2016 в 13:41. |
22.07.2016, 12:39 | #27 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
А почему для уличной ЖД нельзя применить токовый детектор занятости?
Неужели ток потребления настолько мал, что сравним с током утечки? |
22.07.2016, 12:45 | #28 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Токи утечки большие, до 0,1 А, особенно в сырую погоду, в росу.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.08.2016, 21:37 | #29 |
Заглянувший
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
|
Я бы хотел ответить на вопрос почему именно RFID.
1. Имеем макет на улице, с желанием использовать в т.ч. зимой. 2. Питание по рельсам НЕ планируется. Паровоз live-steam, дизель на аккумуляторной тяге. Управление по радио. Этим исключается ложные замыкания контактов и повышаем надежность питания по мокрому пути. 3. Нужно знать какой именно Лок на блок-участке. Как это сделать не на DCC я не знаю, а DCC не подходит. 4. По моим расчетам RFID существенно дешевле DCC и проще. 5. Использование NodeJS позволяет разместить сервер далеко от макета (до 100 метров) и управлять макетом через WiFi с любого устройства, имеющего браузер. Ну и можно еще накрутить сюда всякие фишки, например, поставить IP-камеры и пр. Насчет надежности: ПОКА самое слабое место системы - это скорость считывателей. Связка Считыватель -> Arduino -> NodeJS в многочисленных тестах показала абсолютную надежность. Сейчас я работаю c Mifare, получил хорошие результаты, но не 100%. Работаем над получением 99.9% |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.08.2016, 21:49 | #30 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Цитата:
Т.е., приведенная мной цифра в 0,1 А взята путем вычитания токов при росе из токов в сухую погоду. Чисто ток утечки не мерил, но 0,1 стабильно разнится при сырой/сухой погоде с одним и тем же локомотивом и одинаковой скорости. Грубо говоря, эта цифра-чистая статистика.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
15.08.2016, 22:46 | #31 | |
Заглянувший
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
|
Цитата:
Вот я подозреваю, что влага будет коротить разрывы в рельсах и блоки будут произвольно "заниматься". Плюс как эти цифровые модули переживут улицу? Меня интересует именно полу-автоматика, т.е. управлением светофорами в зависимости от занятости блоков и положения стрелок. В DCC (по опыту построения макета в ТТ на Lenz) я сильно разочаровался (дорого, муторно, сложно, полу-автоматику так и не понял как делать). На аналоге делать не хочу, т.к. знания в электронике мои низкие и не люблю устаревшие технологии. Мне проще логику программным кодом выполнить (ну это чисто личное) В RFID подкупает возможность знать какой именно ПС на каком блоке находится. Метки дешевые - можно налипить на все вагоны. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.08.2016, 23:15 | #32 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Нет, детекторы еще не делал. В настоящее время у меня, условно говоря, жезловка. Т.е. никакой обратной связи. А вот что касается утечек, то заметил по ком.станции, что вечером и утром, когда сыро, при одном и том же локомотиве на одном и том же значении шагов ток стабильно больше на 100-150 мА, чем днем, когда сухо. Но через разрывы утекать не должно. Но идея с RFID метками хороша-дешево и можно в весь подвижной состав напихать. Но увы, я в логике полный ноль, а идея занятость по обратной связи передавать на ком. станцию. Как это сделать-ума не приложу.
Что же касается цифровых модулей на улице, так это решается установкой герметичной защиты, банально можно залить цапон-лаком и ничего электронике рне будет. Привода и декодеры для стрелок уже пятый сезон под дождем живут, и ничего, работают..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
16.08.2016, 00:20 | #33 | |
Заглянувший
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
|
Цитата:
Хочу представить свой первый успех. Это тестовый перегон на котором: - три RFID на входах на блок-участки (4-х жильная витая пара к Ардуино) - два 2-значных светофора (15в через герконы к Ардуино) - написан прототип ПО, автоматически управляющий светофорной сигнализацией в зависимости от занятости блок-участков (NodeJS на Raspberry Pi) - разрешающий сигнал светфора включается через web-интерфейс Видео: https://youtu.be/pLXcBMHoIRs Фото соединений с Ардуино Сделал разметку полотна (кусочек будущей ЖД на фото: фанера - это шаблон стрелки) Если все пойдет по плану, здесь будет ЖД мост |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2016, 00:37 | #34 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.08.2016, 17:14 | #35 |
Заглянувший
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
|
Эта последняя опция в поиске решения. Если ничего больше не поможет, то придется попробовать. Проблема в том, что на используемых мной считывателях Mifare (от Ironlogic) антена находится в печатной плате. А ее трогать не хочется, т.к. это за границами моих познаний в электронике.
На считывателях EMMarine антену довольно просто вынести за пределы корпуса, но эта технология сама по себе более медленная и есть подозрение, что ее оптимизировать бессмысленно. |
16.08.2016, 17:55 | #36 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,838
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,570 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2679)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
17.08.2016, 15:52 | #37 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
А вы пробовали нет ли ложного срабатывания на метку с параллельного пути?
|
19.08.2016, 00:19 | #38 | |
Заглянувший
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 123
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 306 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (306)
|
У этой штуки есть один недостаток: "Таким образом занятыми оказываются лишь 3 пина". 3*30 считывателей = 90. Это перебор. Используемый сейчас коннектятся по 1-wire, используя всего 1 пин
Цитата:
Мне IT-ки рекомендовали посмотреть на высокоскоростные UHF-RFID. Это крутая штука, точно подойдет для ЖД. Но! Восновном они дальнего радиуса действия (от 50 см до десятков метров) и очень дорогие. Когда-нибудь, эта технология обязательно дойдет до модельных ЖД, т.к. можно сделать дешевые и очень быстрые считыватели, где не будет проблем со скоростью срабатывания. Просто всяким Lenz и прочим товарищам придется все свое отсталое DCC на помойку выкинуть |
|
19.08.2016, 12:02 | #39 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
Одна моя самодельная приблуда с 1995 по 2016 работала на улице, пока молния не сожгла. Три раза булькнул в парафин. Первый раз держал дольше минуты, что бы плата прогрелась и парафин её именно СМОЧИЛ а не прилип к холодному. Остальные два просто для утолщения. А теперь есть специальные гидрофобные гели (сразу предупрежу - липкие, отмываются долго) - ими телефонисты заполняют муфты на скотчлоках. Кстати сами скотчлоки крайне удобны для соединений всякой слаботочки под угрозой сырости.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2016, 12:42 | #40 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
О, вот это мысль! Парафин дешево и сердито и ничего не берет. Попробую на след. год в парафине светофорные декодеры искупать. Но на самом деле, главный враг садовой дороги-это не влага, пыль и даже не яблоки, падающие на рельсы с деревьев в урожайный год. Самый главный враг-это домочадцы. То мячом семафор сломают, то газонокосилкой рельсы погнут, то ветками балласт разметут.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
19.08.2016, 13:05 | #41 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2016, 13:06 | #42 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2016, 13:09 | #43 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Ты Таньку видел? И ты думаешь, что ЭТО её остановит? Алабушево вспомни, чего там наши творили...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2016, 13:16 | #44 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Ага. Я только что выкинул в окно флакон копеечного цапон лака, купленного на всякий случай 3 года назад, оделся по погоде и пошел охотиться за телефонистами. Специально, что бы дождаться благословенного момента отбрасывания пол пакета гидрофоба.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.08.2016, 13:39 | #45 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Могу вообще оставить треп. Просто этой шутошной алегорией я пытаюсь сказать, что не купить за копейки проверенный стократно цапон лак в угоду парафину(который еще нужно найти, растопить, и тд) в угоду какой то мифической хрени - продукту жизнидеятельности телефонистов - с моей с точки зрения - несусветная глупость.
Но, естественно, я свою точку зрения никому не навязываю. Миша, парафин - вещь в себе. Декодер, например, греется.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
19.08.2016, 14:05 | #46 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
Да я в общем то для поддержания разговора. Просто человек привел пример, мне вроде приглянулось. Совершенно понятно, что на светофорные декодеры буду чего нибудь лить. Но это когда будет то? Еще пока не один не готов. Вот будут светофоры, надо будет ещё декодеров сделать а ардуине, а потом уже начнем их обрабатывать. Я о другом.
А что касается замечаний про "по теме, не по теме": день что ли сегодня особенный? За 5 минут в двух темах уважаемый kudrdima отметился, тут треп, там не по теме. Вам бы, коллега, в ГИБДД работать, на путь истинный заблудших овец наставлять
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
Пользователь сказал cпасибо: |
19.08.2016, 14:20 | #47 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.08.2016, 14:27 | #48 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,040
Поблагодарили 10,549 раз(а) в 3,640 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10696)
|
И это правильно! Смотрите, солнце светит, тепло, хорошо.
Мне, к слову, Ваш совет нужен. Собственно, я спрашиваю многих, кто практикует садовую дорогу, и Ваше мнение для меня важно: хочу станцию сделать на эстакаде высотой см 50, чтобы газонокосилка смогла проехать. Опоры-труба дюйм с четвертью, настил-половая доска, сверху рубероид, а потом щебень. Стоит замарачиваться? Смысл этого сооружения-облегчение обкоса прилегающей территории, т.к. трава все равно на путь летит, как бы аккуратно не косил. И под этим "столом" удобно кабели тянуть, ничего не надо закапавыть. И тогда проблема обратной связи отпадет: не нужно будет RFID, можно будет спокойно обойтись старой доброй S88. Но только станция и подходы, перегоны так и будут на земле на небольшой насыпи или в выемке.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
19.08.2016, 14:41 | #49 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
|
Увы и ах: цапон со временем "садится-ссыхается", появляются трещинки... В помещении (особенно отапливаемом) такого не заметно, но мы то на улицу хотим. И не очень приятно ремонтировать вещь "утопленную" в цапоне. Моя приблуда вся была собрана 511 серии, утюги такие, но парафин не сдался. Для ремонта дунул феном, сполоснул бензином. И засоплил гелем. Если Богу будет угодно в 37 отчитаюсь. Или быстрее. У кого склероза не будет, плиз, напомните.
Мифическую хрень выпускают много кто, но 3М это 3М. И тут вот какая засада: гели есть одно и двух компонентные. Как юзать двух компонентные в быту и хобби вообще мало понятно, но он есть в маленькой развеске, а одно компонентный в литровом, по 50 баксов. Не знаю как у вас, а у меня телефонисты часто под ногами путаются. Можно конечно в США заказать маленькую развесовку, и ждать. А можно взять пол пакета здесь-сразу-даром. И среду обитания от маленькой порции мусора сберечь. П.С. Если чесно я за 2 года максимум 100 кубов истратил. П.П.С Электрики для проверки скрутку 3-фазную обсоплили гелем и бросили в ведро с водой. Через 8 месяцев ведро пришлось изъять и использовать по назначению. На чем эксперимент прекратился. |
19.08.2016, 14:47 | #50 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Фотообзор Е 69 (N scale) | edel | Обзоры моделей | 6 | 26.11.2015 11:47 |
Flickr: H0 scale | Alexander | Ссылки | 0 | 13.10.2014 17:14 |
Russin Decapod N scale | edel | N (1:160) | 0 | 28.12.2011 10:59 |
е7 z scale!!! | TSAREW | Самые маленькие" от 1:200 и менее (Z, T) | 3 | 21.11.2011 08:11 |