Изготовление деревьев

[zlozlo]

Тот же лес, но под солнцем

[bluxer]

Миш, может немного "подгрязнить" белый цвет стволов берез? Под солнцем смотрится не естественно белым.

[zlozlo]

Есть там и несколько грязных, просто они в глубине. В реальности стволы и белыми бывают, хотя чаще конечно с налетом серо-черно-зеленого цвета. Мне всякие стволы нравятся.

[zlozlo]

Сосны в тт, всех мастей и разновидностей

Прямые с разной формой кроны



Кривые



Старые зонтиком



Лесные для массива или для просеки



И жирные одиночные

[zlozlo]

......ещё НО

[SergiyW]

Ребят, мне может этот вопрос и поднимался, но тем не менее спрошу (лень читать 50 страниц) - никто не пробовал использовать в качестве озеленения деревьев измельченные листы нори (водоросли для суши-роллов)?

[technik]

Сообщение от SergiyW

никто не пробовал использовать в качестве озеленения деревьев измельченные листы нори

Как попробуете- отчитайтесь.
оффтопик

Среди множества бредовых идей иногда проскакивает и рациональное зерно, как например использовать в качестве травы волосы, окрашенные в зеленый цвет. Только претворить в жисть никак как-то руки не доходят, т.к. волосы надо красить на голове...

[Pooh]

Сообщение от SergiyW

никто не пробовал использовать в качестве озеленения деревьев измельченные листы нори (водоросли для суши-роллов)

В принципе удобно. Если дерево не понравилось, то его можно ... съесть

P.S. в моделизме крайне не рекомендуется использовать "живые" материалы - они имеют тенденцию портиться, плодить микробов, менять со временем свой внешний вид и т.п.

[SergiyW]

Сообщение от technik

Среди множества бредовых идей иногда проскакивает и рациональное зерно, как например использовать в качестве травы волосы, окрашенные в зеленый цвет. Только претворить в жисть никак как-то руки не доходят, т.к. волосы надо красить на голове

Читал очень приподняло настроение на остаток рабочего дня

---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:47 ----------

Сообщение от Pooh

в моделизме крайне не рекомендуется использовать "живые" материалы - они имеют тенденцию портиться, плодить микробов, менять со временем свой внешний вид и т.п.

Ага дерево как "живой материал" подвержено гниению, распространению плесени, деформироваться и тд. Извечная проблема всех гитаристов, однако все ценят гитары только из натурального дерева (ясень, ольха, махагон с кленом)

Сообщение от technik

Как попробуете- отчитайтесь.

Я просто спросил о возможности использования, поскольку дома завалялась упаковка купленная год назат, и я думаю выкинуть в помойку или, когда дозрею до деревьев, использовать в качестве листвы.

[SergiyW]

Сообщение от AlexK

Оттмар Либерт играет на гитаре, сделанной Антонио Страдивари около 300 лет назад. Ничего не сгнило и не заплесневело, как ни странно

Это был сарказм и вольное отступление) Старые гитары - это...... мечта.... а проблемы гитаристов - это предпочтения к форме гитары, порода дерева, хранение и использование. Главное чтобы гриф на новой гитаре винтом не повело (со старыми такое практически не случается).

[zlozlo]

.....все знают, что Страдивари делал барабаны, а скрипки он делал для лохов...(кажется Винокур) думаетцо мне просто нужно разделять натуральные материалы на подготовленные и нет. Дерево и фанера, проходит спец просушку, а фанера так вообще, ещё и проклеена, натуральный балласт например от ноха и других, так же проходит предварительную обработку, мох для кустов, выплачивают в глицирене и т.д. короче всячески убивают живые клетки либо микроорганизмы на натуральном грунте (прокалкой например) соответственно от подготовленных материалов, не будет сюрпризов, а вот от не подготовленных хз.

[Igor Poezdov]

Сообщение от SergiyW

проблемы гитаристов - это предпочтения к форме гитары,

поёт задняя дека...какие будут обертона всё дело в ней...всё остальное вторично

[prom]

Видимо , под "живыми" материалами имелись в виду съедобные - всевозможные крупы , маковое
зерно , косточки винограда и т.д. для всяких отсыпок-присыпок .
В своё время на Моделлмиксе гуру эту тему жевали и решили не рекомендовать ( в виду зловредных
букашек - таракашек и прочей напасти ) .

[Pooh]

Сообщение от zlozlo

думаетцо мне просто нужно разделять натуральные материалы на подготовленные и нет. Дерево и фанера, проходит спец просушку, а фанера так вообще, ещё и проклеена, натуральный балласт например от ноха и других, так же проходит предварительную обработку, мох для кустов, выплачивают в глицирене и т.д. короче всячески убивают живые клетки либо микроорганизмы на натуральном грунте (прокалкой например) соответственно от подготовленных материалов, не будет сюрпризов, а вот от не подготовленных хз.

Сообщение от prom

Видимо , под "живыми" материалами имелись в виду съедобные - всевозможные крупы , маковое
зерно , косточки винограда и т.д. для всяких отсыпок-присыпок .

Совершенно верно. Об этом и шла речь.

[Vovka]

Сообщение от SergiyW

никто не пробовал использовать в качестве озеленения деревьев измельченные листы нори (водоросли для суши-роллов)

Не совсем то, что вы спрашивали, но скажу о своем опыте.
попытался использовать измельченые листья деревьев (береза, дуб): засунул в кофемолку, потом просеял через друшлаг...
что-то получается, но размерность неоднородная, плюс выцветают (а это значит надо красить), плюс много уходит в брак. Делаешь-делаешь, а в результате получается щепотка материала.
Для себя я решил, что все-таки проще и возможно даже дешевле использовать готовую фирменную листву.

[vladimir77]

Сушил настоящие листья, молол, сеял, клеил на ПВА....... результат отличный. Имитировал опавшие листья.

[ilsh]

Всем добрый день!
Наконец-то решился вплотную заняться изготовлением деревьев - пора лес сажать на макете.
По плану у меня в углу за фермой должен быть сосновый лес, плавно переходящий в лиственный.
Рельеф и подлесок в процессе изготовления, все уперлось в деревья.
Вот мои первые попытки сделать сосну и дуб.

Сосна. Давно у меня лежит набор Noch 26340 - это 25 как бы сосен (на фотографии поставил для сравнения).
По зрелому размышлению решил от этих "сосен" использовать стволы - они имеют достаточно удачную коническую форму. Основание отпилил, вставил гвоздь. Верхушку снял, может быть когда-нибудь использую.
Новую верхушку сплел из проволоки. Обмазал каркас шпатлевкой (ПВА + опилки), загрунтовал и покрасил.
Хвою наносил следующим образом:
1. Два слоя смеси флока 6 и 12 мм (Noch 07104 и 07114).
2. Флок 2,5 мм (Noch 08314).
Для первого слоя флока использовал клей Noch, для последующих - аэрозольный.

Дуб.
В общем-то аналогично. Каркас полностью из проволоки.
Листва - первые два слоя - аналогично.
3. Слой поролоновой присыпки Timberline Scenery Co 355.
4. Листва Noch 07144.

Результат в целом порадовал - думал, что будет хуже.
Из замеченных недостатков (буду в следующих деревьях исправляться ):
1. Многовато поролоновой присыпки - слишком густая листва получилась.
2. Цвет хвои слишком яркий - может быть слегка задуть аэрографом?
3. Ствол сосны слишком высоко затемнил. Обычно у сосен большая часть ствола светлая, хотя и такие тоже бывают...
Буду благодарен за конструктивную критику

[technik]

Сообщение от ilsh

Многовато поролоновой присыпки - слишком густая листва получилась.

ИМХО, её там не должно быть совсем. Густота дуба достигается наличием мелких веток внутри кроны, кроме того они должны быть "корявые", т.е. с неожиданными изгибами порой на 90*). Нижние ветки должны просматриваться, они как бы отделяются от кроны- так растут многие многолетние дубы.

[ilsh]

Сообщение от technik

Густота дуба достигается наличием мелких веток внутри кроны, кроме того они должны быть "корявые", т.е. с неожиданными изгибами порой на 90*). Нижние ветки должны просматриваться, они как бы отделяются от кроны- так растут многие многолетние дубы.

Только что по дороге на озеро специально обратил внимание на дубы. Насчет нижних веток многолетних дубов полностью согласен. А вот насчет мелких веток внутри кроны... У молодых дубков ветки прямые и длинные - у одного такого возле моего забора я каждый год подрезаю верхушку, чтобы в провода не залез. Да и старых вроде бы как не особо скрюченные.

[technik]

Ну может быть, может быть... Я попробовал- мне такое дерево показалось более "дубовым", что ли... А вообще, zlozlo прав, опыт пройдёт где-то на третьей сотне... Я пока что не разменял и первого полтинника...

Могу сказать еще вот что: самое главное время года у деревостроителей- это ранняя весна и поздняя осень. Позднюю осень, правда, высок риск не дождаться, т.к. зима часто наступает раньше, чем все листья облетели, а ранней весной есть зазор в месяц, когда можно ходить и наблюдать, как устроена крона деревьев. Особо понравившиеся можно сфотографировать с четырех сторон (составить своеобразную трехмерную проекцию дерева, т.к. Не всегда по плоской фотографии можно понять как идет та или иная ветка).
Зимой пропорции дерева нарушены из-за непредсказуемой глубины снега у дерева и не всегда понятного рисунка ствола дерева у комеля.

И последнее. Постарайтесь заменить поролон на траву, только не зеленую, а бежево-коричневой гаммы. Она должна у вас придавать объём веткам, играя роль мелких веток, а никак не порнолон. Только хочу вас сразу же предупредить- с травой очень легко переборщить.

[ilsh]

Спасибо за подсказки!
В общем-то я так и стараюсь поступать: в последнее время ловлю себя на том, что смотрю на деревья с точки зрения как бы его изваять, изучаю структуру, фотографирую и т. д.

Закон перехода количества в качество никто не отменял.
Я пока только начал второй десяток своих деревьев делать. По оценкам мне на макет потребуется около 1,0...1,5 тыс. деревьев. Так что у меня есть все шансы достичь вершин мастерства!
А поролон на траву обязательно попробую поменять.

[Elwood]

Сообщение от ilsh

1,0...1,5 тыс. деревьев

Читал, что обычно на заднем плане достаточно имитации лесного массива а отдельные деревья - только на переднем...

[ilsh]

Сообщение от Elwood

Читал, что обычно на заднем плане достаточно имитации лесного массива а отдельные деревья - только на переднем...

Я раньше тоже так думал...
А в реальности оказалось, что задний план находится всего в 75 см от края макета. И там видно все. До мельчайших подробностей. Так что схалтурить никак не получится.

[technik]

Сообщение от Elwood

имитации лесного массива

Смотря что называть имитацией. Миша "zlozlo" делает, например одни макушки деревьев- они и в изготовлении проще, и с окрасом не выпендривается. Другое дело - деревья видимой, опушечной части- тут уже не "похалтуришь"...

Был у меня момент, когда где-то после второго десятка я решил поэкспериментировать с технологией. Результат настолько меня удивил, что захотелось разом выкинуть все свои прежние деревья, но отговорила жена. Сейчас об этом не жалею... К чему я это- не торопитесь выкидывать свои прежние "тренировочные" деревья, поставите их где-нибудь в чаще леса...

[zlozlo]

Сообщение от technik

Миша "zlozlo" делает, например одни макушки деревьев- они и в изготовлении проще, и с окрасом не выпендривается

Хотелось бы узнать, где я такое делал? А то самому интересно))) нет, я так НЕ делаю, по той же самой причине: книга где это неписано, безнадежно устарела, как им сем метод.)) был опыт изготовления плотного молодого букового леса с общим олиствлением на месте, но не более того. Весь лес, и везде, я делаю по полной. Другое дело, что деревья для массива, я делаю именно лесными.