|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.08.2011, 21:32 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 115 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (115)
|
Что лучше - "ROCO multimaus" или "NCE Power Cab"?
Покрутив некоторое время аналоговым пультом я понял... нужно переходить на цифру!
Ну сами понимаете, так уже давно все говорят - цифра лучше! Ну вот для меня эта самая "цифра" остаётся неизвестной - ? Я собираю американку, а вот мой сын фанат отечественной железки. Соответственно и локи мы себе прикупили по интересам. Оба с декодерами... да вот только сигнал подать не чем. Люди добрые помогите, дайте совет добрый. Скажите что за цифра... лучше... p.s. Да, конечно, начитался уже всего и всякого... и не хочу флудить здесь. Просто мне хочется понять можно ли при приобретении одной цифры из двух в дальнейшем, например, управлять SD 40-2 c роковского пульта. И будет ли Людмиле удобно катить по рельсам под американский поверкэб? |
10.08.2011, 22:16 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
попробовав MRC и почитав o Digitrax я выбрал NCE, мне ета система ближе. ввиду местных специфик ROCO даже не рассматривал поетому сравнить не могу.
но могу сказать что NCE являетса полноценной системой, даже в какой то мере "професиональной" если можно так сказать. применяетса как на дому так и для крупных клубных макетов (в правильной комплектации разумеетса). |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.08.2011, 22:38 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Ну для начала все что помечено знаком DCC управлявшая любым DCC пультом, т. е. Тут нет привязки к стране производитель лока, DCC это стандарт. Я являюсь пользователем nce power cab и как бы заангажирован, но nce дает свободу и возможность в дальнейшем наращивать возможности системы причем любых производителей в стандарте DCC, а не только nce. Ну и сама станция при сопоставимой цене может больше рокомыши. Присоединяйтесь, поддержку гарантируем.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.08.2011, 22:47 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 115 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (115)
|
Спасибо БОЛЬШОЕ!!! Мне удалось как то покрутить роковский пульт... влево-вправо. Крутилка как крутилка...
А на поверкабе колёсико ведь? Наверно там более понятно - куда впёрёд и куда назад Уж простите меня за такое - "крутилка"... "колёсико". Просто для меня это немаловажный факт. Как управлять движением вручную, пока ещё не программируя (уже весь в мечтах я ) Кстати, у роковского пульта есть инструкция на русском, а у NCE есть она... или может кто переводил? |
10.08.2011, 22:50 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Инструкции на русском у nce нет, но основные функции понятны интуитивно.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0 |
Пользователь сказал cпасибо: |
10.08.2011, 23:02 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
да, у powercab колесико, которым как по мне так довольно удобно управлять и особенно одной рукой.
"А я всё чаще замечаю что меня как-будто кто-то подменил..." - в последнее время я как-то больше кнопками что побокам от колесика набираю и убираю "позиции". на вкус и цвет. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.08.2011, 23:12 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 115 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (115)
|
уже я реально "заслюнявил"
вот и понимать теперь начал более правильно от вас что к чему! а то как то всё не так понималось... |
11.08.2011, 07:56 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Принципиальной разницы между ними нет, только дело вкуса.
А по цене NCE PowerCab можно купить цифровой стартсет от роко |
11.08.2011, 10:00 | #9 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
|
Из вариантов ROCO (мультимаус) или NCE я бы выбрал ROCO. Единственный минус - не умеет читать CV, зато какие возможности для автоматизации и легкость подключения к ПК. Любой моделист попробовавший цифру рано или поздно начинает думать - как это автоматизировать ? ИМХО - на роко это сделать очень легко.
А NCE мне показалась весьма архиаичной системой, хотя крутилка действительно удобная, но роковская едва ли хуже, просто другая. |
11.08.2011, 10:32 | #10 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
..за 200, да леХко http://startset.ru/index.php?productID=7586 ну чуть-чуть дороже, на 1000 рэ, но ведь Поверкаб, ещё и привезти надо, я так понимаю его же, через нет заказывают. А ведь всё не нужное из роко старта, можно и продать, и того комплект цифры 3-3.5 тыс получится, у меня мультимаус, и я как раз, доволен его примитивной простотой, меня устраивает, что это просто, цифровая ручка скорости, при минимальной цене. Я думаю, что выбирать цифру, надо не из того, какое там колёсико, а из того, ЧТО от цифры необходимо, и связывать эту необходимость, со способом управления движением на макете. Вот у меня, всё на релюхах, стрелки от тумблеров, торможение от диода - мне мультимаус идеален, запустил локи, положил его подальше, и тыркай тумблеры на пульте, или вообще не тыркай, сами разберутся, куда ехать, минимум денег на причиндалы. Поверкаб, позволит сделать автоматику и прописать некую логику, на макете, это уже совсем другая тема, и другой подход, к организации движения на макете, тут и аксесуарные декодеры придётся ставить, что ещё денюжек потребует. А если брать его просто так, для того, чтоб скорость покрутить, то ИМХО деньги на ветер. Либо третий вариант, когда макет от компа, тут как я понимаю, вообще главное устройство пофиг какое, соответственно и смысла Поверкаб брать, то же не вижу. Короче, я считаю надо выбирать такое устройство для управления, которое будет работать на все 100% своих возможностей, при определённой схеме управления макетом, а иначе, нет смысла переплачивать, за не используемые возможности, ну только ради понта что ли
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
Пользователь сказал cпасибо: |
11.08.2011, 10:37 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Ногинск
Сообщений: 440
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 117 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (124)
|
Вот пишут, что можно работать от компа - но если комп в одной комнате, а макет в другой. Что бегать , туда - сюда.
|
11.08.2011, 10:54 | #12 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
......я думаю, что в случае от компа, лучше вообще, отдельный ноут покупать, и юзать его только для макета. Компам свойственно глючить, особенно посли архаичных поисков в нете, по сомнительным сайтам, иногда помогает только переустановка я представляю, какой удар (и по печини в том числе) получится, если система слетит.. и вся автоматика и настройки вместе с ней. По мне, так комп это крайне не надёжное место хранение логики макета. Вот двустабильное реле РПС20 - это да, ему всё по фиг, сказано быть в таком то положени - всё, скала вечное хранение занятости блоков, огней светофора и положений стрелок. Я да же в мыслях не могу вообразить, что для покатушек, нужно ещё и этот ящих бестолковый с виндами запускать, ждать пока вся эта хрень включится, так он ещё и вентиляторами шуршит, на мозг давит - фу, бяка какая.
---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:52 ---------- .....мне как ТТшнику, вообще пофиг, что там в коробке с мультимаусом лежит! (а не в коробке с паровозиками мультимаус) ... так я и выссказал свою точку зрения, лучше то, что будет задействованно на все 100 персентов.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
11.08.2011, 10:59 | #13 |
Пользователь
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Ногинск
Сообщений: 440
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 314
Поблагодарили 117 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (124)
|
|
11.08.2011, 11:20 | #14 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....Валера, я ж говорю - дербан, мне комплект цифры в 3500 обошолся, поделил полопопам с Igoant'ом набор с 140ым, и всё. Тут да же есть специальная тема, для такого вандализма, а есть и люди, которые тебе его за те же 3500 продадут, без всяких дербанов. В случае с мультимаусом, важно не само наличие мультимаусов, а наличие 3500.
....что касается видео макета из России, то я думаю, что проблема не в Рокрейле, а в самом макете, вернее его отсутствии у многих, в силу всё тех же жилых проблем....
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
11.08.2011, 11:44 | #15 |
Пользователь
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
|
За 3500 можно не маяться дербаном и на барахолке купить
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry: |
11.08.2011, 12:18 | #16 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
.........а я хочу сказать, что РПС20 всё ещё рулит, теперь и в цифре и будет рулить, особенно на небольшом макете и при грамотно продуманном глейсе. Так и я не говорю, что мультимаус, это наше всё, возможно, еслиб я на начальном этапе строительства макета знал бы больше, про Поверкаб, и про его возможности в логике, то и сделал бы автоматику, на основе этой системы (ибо она не требует присутствие компа), тем более, как я понял, Поверкаб вполне бы справился с моими задачами на макете, но позно пить боржоми, когда почки отвалились, я уже придумал и испытал, чудную пару РПС20+мультимаус - всё работает и автоматит. И в моём случае, мультимаус предпочтительнее, потому что он используется на все 100% (включает свет и регулирует скорость), а для Поверкаба, чтоб отработать на все деньги, придётся создать, определённые условия.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
11.08.2011, 12:35 | #17 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....да же разворотные петли от герконов, специально проверял, подключал участок зерез РПС и щелкал вручную, меня полярнось, лок да же не дёрнулся, буду петли на них делать, денег съэкономлю...а так же, автоблокировку по системе прямой сигнал - едет, кривой -тормозит диодом...короче всё на РПСках. Проект одобрен и утверждён.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
11.08.2011, 13:55 | #18 |
Заглянувший
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 86 раз(а) в 27 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (97)
|
__________________
"Понедельник начинается в субботу" Стругацкие |
11.08.2011, 18:03 | #19 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,708
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
|
а что собственно за трейнконтроллер такой?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
11.08.2011, 18:49 | #20 |
Пользователь
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: NW пригород Chicago
Сообщений: 632
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 835 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (760)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.08.2011, 22:07 | #21 | ||
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:57 ---------- Цитата:
|
||
11.08.2011, 23:10 | #22 |
Заглянувший
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: москва
Сообщений: 28
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 26 раз(а) в 11 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (95)
|
NCE Power Cab конечно вещь, можно так сказать покупка на вырост, но если вам просто покатать вперед назад то мультимаус дешевле выйдет. Ездить будет как Вы уже поняли и от того и от того.
Парни кто имеет NCE Power Cab -распишите возможности этой станции человеку и он поймет надо ему оно или нет, надо помнить же еще что не все пользуют цифру на все 100% . и еще -если будете брать американские паравозы то на роко нет шансов услышать все программные звуки, их больше 20 а на мультимаусе возможно только до 19 прослушать(поправте меня если ошибаюсь с роко) |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.08.2011, 00:03 | #23 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,708
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
|
может немного не в тему, но коли пошло такое обсуждение, расскажите про работу с путем для программирования (program track) в принципе (основы как да что) и применительно к roco и nce?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
12.08.2011, 00:06 | #24 | |
Заглянувший
Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 115 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (115)
|
это вы верно заметили!
Цитата:
Понятно чтоб получить "цифру" нужно несколько цифр потратить Кстати, наверняка, у нас уже почти у каждого любителя железнодорожным моделей есть по несколько ненужных вагонов при покупке которых была потрачена определённая сумма которая эквивалентна как раз той "цифре" о которой я тут разговор завёл Конечно "слаще" с роковским вариантом получается!!! Но вот жёлтый кран у меня уже есть , а лок из того набора не впечатляет... не люблю я эти пантографы! Уж больно хлопотно с ними. Да и как я уже говорил мы решили собирать: я американку, а сын нашу железку. Я просто ищу, а точнее с вашей помощью (ЗА ЧТО ВАМ ТОВАРИЩИ ОГРОМНОЕ СПАСИБО) что лучше при эксплуатации на железной дороге |
|
12.08.2011, 00:17 | #25 |
Местный
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,040
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,708
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
|
у меня у самого roco, но судя по картинкам у nce есть ряд преимуществ:
- более информативный дисплей, в отличие от роко у которого всего одна строчка - крутилка скорости без min/max, т.е. если на roco выставляешь лок "ехать быстро", а потом переключаешься на другой, который едет медленно, то крутилка стоит в положении быстро, и чтоб поменять скорость медленного лока на чуть-чуть нужно попасть в нужное положение "из далека", а с nce вроде как таких проблем не, там я так понимаю другая концепция
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog |
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" | старлей | Флейм | 17 | 13.01.2014 14:31 |
"Мало места - думай вширь!", или "много макета" на площади 154х244 см. | Antec | Проектирование | 0 | 04.02.2010 23:43 |