Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Общий > Foreign modelists
Foreign modelists We are glad to salute You!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2018, 13:30   #26
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 93
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,313
Поблагодарили 6,836 раз(а) в 2,106 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6998)
По умолчанию

Куда то мы в сторону ЭКоСа ушли. Топик все же о голландском чуде за 135 евро
Но выскажу свое мнение об этом чуде: для работы с этой штуковиной, НЯП, нужно еще иметь какой нибудь DMI и органы управления. То есть, PC/ноут и SW. Плюс линки для соединения всего этого. А это ведь тоже деньги. Плюс определенные неудобства. Законченное, надежное и апробированное решение "все включено" ИМХО удобней. Но каждому, как говорится....
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:37   #27
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,819
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,142
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2429)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Мотор, не знаю!
Для синхронизации положения крутилки, у экоса же есть мотор
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 13:46   #28
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 542
Поблагодарили 2,638 раз(а) в 728 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2637)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
у экоса же есть мотор
а если на экосе крутить, на мобайл конроле тоже будет поворачиваться?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 13:55   #29
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 150
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вроде как должно, не нашел на вскидку, при анонсе видел где то, а что точно и где уже х.з.
Да, все крутится

Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 14:32   #30
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 316
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 99
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 38 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 861
Поблагодарили 1,862 раз(а) в 726 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3131)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
На мой взгляд, и тач неплохо работает. Тот же андроид. Мотор, не знаю! Судя по толщине скорей всего нет. Да и нафига он там нужен!
С моей точки зрения, это тач нафиг не нужен для регулирования скорости. А ручки хорошие, и моторчики там все же есть. Удобно, когда переключаешься на другой локомотив на ходу: ручка встает в положение, соответствующее выбранной ранее скорости.

Если бы Экос только с тача рулился - я бы его и не купил, нахрен он такой сдался. Тем более что тач там не емкостной, а резистивный, и удобнее в него стиком тыкать, чем пальцем. По крайней мере, в первой версии. А в порядке мечты - была бы там еще ручка или слайдер, чтобы данные крутить - мне бы он еще больше нравился.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 15:00   #31
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 3,333 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
меня в экосе больше всего раздражает перемена направления движения поворотом ручки до упора влево.
Это отключается в настройках:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EcosSetup1.jpg
Просмотров: 160
Размер:	92.6 Кб
ID:	153644
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 15:08   #32
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 93
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,313
Поблагодарили 6,836 раз(а) в 2,106 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6998)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Это отключается в настройках:
Вашим знаниям ЭКоСа можно только позавидовать. Несмотря на внимательное чтение мануала, есть вещи, которые не совсем понятны. Не скрою, некоторые функции ЭКоСа стали мне доступны во многом благодаря Вам. А Вы не могли бы подробней поделиться своим опытом? Очень интересно построение плана пути, управление периферий..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 18:26   #33
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 3,333 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Вашим знаниям ЭКоСа можно только позавидовать.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Несмотря на внимательное чтение мануала, есть вещи, которые не совсем понятны.
Мне Экос показался довольно интуитивным... Но конечно требуется знание одного из языков, на который настраивается Экос (я предпочитаю английский).

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы подробней поделиться своим опытом? Очень интересно построение плана пути, управление периферий..
Попробую кратенько рассказать про управление периферией и диаграмму путей.

Сначала нужно завести все активные элементы пути в разделе аксессуаров. Для заведения или изменения надо нажать гаечный ключик справа внизу.
Это стрелки, светофоры, расцепители, всевозможные выключатели и пр, короче все что управляется на макете стрелочными командами.
Расположение этих элементов - по вкусу, используйте любые доступные разделы, закладки и ячейки страниц.
Важный момент - при создании этих элементов давать им понятные имена. Впоследствии, когда будете рисовать диаграмму путей, при добавлении активного элемента на диаграмму вам придется выбирать из списка этих имен.
Ну и самый важный момент - выбирать для элемента правильную иконку (правая стрелка, левая стрелка, светофор или семафор определенного типа и т.д.).
Тип этой иконки влияет на то, как этот элемент будет отображаться на диаграмме путей.

Когда гаечный ключик справа внизу отжат, Вы можете управлять всеми заведенными элементами. Нажатие на любой элемент переключает его. Если у элемента три или четыре состояния, при переключении появляется выбор. Три или четыре состояния бывают у двойных стрелок, англичанок, двухкрыльевых светорофоров и т.д. С точки зрения Экоса они занимают два последовательных стрелочных адреса.


А потом рисуете свою диаграмму путей. Вроде все просто, внизу выбрали тип элемента, кликаете на ячейку, куда хотите его поместить, выбираете конктетный вид из появившихся вариантов. Если выбираете активный аксессуар (стрелку и т.п., которую заводили ранее в разделе аксессуаров), когда кликаете на выбранную ячейку, появляется список аксессуаров с адресами и именами, из него и выбираете то что нужно.

Если ячейку с элементом надо повернуть - выбираете внизу кнопочку поворота, и вертите ячейки как требуется.

Элементы путей с подсветкой занятости можно выбрать только если подключена рабочая обратная связь. Я использую модули s88. Все они прописываются в конфигурации Экоса в соответствующем разделе настроек.

Если листа не хватает, можно растянуть схему путей на несколько страничек, и делать на схеме кнопочки перехода (пример на моем скриншоте диаграммы путей, ячейка со стрелочкой в правой части экрана - при клике открывается схема соседних путей).

Если есть вопросы или неясности - спрашивайте.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ecos1.jpg
Просмотров: 145
Размер:	95.6 Кб
ID:	153651Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ecos2.jpg
Просмотров: 143
Размер:	105.6 Кб
ID:	153652
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 18:31   #34
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 93
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,313
Поблагодарили 6,836 раз(а) в 2,106 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6998)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Если есть вопросы или неясности - спрашивайте.
Обязательно. Но все пока вроде понятно. Потренируюсь по Вашим инструкциям, если что непонятно-отпишу ...
Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Мне Экос показался довольно интуитивным... Но конечно требуется знание одного из языков, на который настраивается Экос (я предпочитаю английский).
Я тоже настраиваю на английском, но знания языка недостаточные, увы.. Прочитать то прочитал мануал, но есть непонятные моменты. Но пока разбираюсь с диаграммой...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 21:20   #35
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,165
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,891 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5726)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergenij72 Посмотреть сообщение
Где у нее крутилка в конце концов?И многие этим вопросом задаются.
Крутилка у нее - рокомышь, включенная в разъем Х-бас или же вайфай рокомышь.

Цитата:
Сообщение от sergenij72 Посмотреть сообщение
А всякие DR5000 убьет сложность с ними разбираться
С ней не надо разбираться. Воткнул и заработало. В отличие от Экоса, секреты которого Г-н Блюхер постигает уже много лет и освоил процентов десять от силы. ))

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
по ой!педикам
Почему вы называете планшет так странно?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 21:37   #36
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,165
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,891 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5726)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А вещь дорогая. Но очень удобная.
Миша, ты меня знаешь. Вопрос не в дороговизне.

Мне не нравятся в экосе некоторые вещи, которых например ДР5000 лишена:
- общая хрупкость конструкции. Ты над экосом тресешься, так не включай, так не выклчай, дисплей - со стилусом. И тд и тп.
- отсутсвие многих интерфейсов, включая X-Bus, B-bus. Мыши уже не используешь.
- крутилка с переключением направления. разобрались, отключается.
- подключение нормальной проги, типа z21, для удаленного управления, опять же роутер нужен.
- ну и цена конечно.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Так что все эти лепилово, повторюсь, не от хорошей жизни..
Миш, ты отстал немного от жизни. Во первых, не липилово уже, во вторых, от умной жизни.

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Топик все же о голландском чуде за 135 евро
Голандское чудо за 120 евро сегодня честно отрулило 8 часов макетом длинной 30 м и протяженностью около 80 метров.

Управляли через вайфай (до 10 клиентов) с айпадов. Плюс с сети рокомышей. Разбирались с нею ровно 5 сеунд, тк пароль другой.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 21:40   #37
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 93
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,313
Поблагодарили 6,836 раз(а) в 2,106 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6998)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
общая хрупкость конструкции. Ты над экосом тресешься, так не включай, так не выклчай, дисплей - со стилусом. И тд и тп.
Трясусь-не трясусь, но все покатушки в саду, в т.ч. и пр температуре -25 на ЭКоСе на улице. Дисплей можно и без стилуса-нормально работает. Да и потом, все модели хрупкие. Ты же мышь не кидаешь об пол, более тог, уж кто тресятся над оборудованием - нужно еще посмотреть.
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
- отсутсвие многих интерфейсов, включая X-Bus, B-bus. Мыши уже не используешь.
ну, мне пока не нужны эти шины. да и тебе тоже. Для чего они тебе, ты их используешь где нибудь?
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
- крутилка с переключением направления.
легко выключается в настройках
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
подключение нормальной проги, типа z21, для удаленного управления, опять же роутер нужен.
ЕС тоже нормальная прога, дело в привычке. А роутер, ну да, согласен. Зато есть DMI и физические элементы управления-крутилки, джойстики и кнопки. А на голландском чуде есть?
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
- ну и цена конечно.
Я не так богат, как ты, чтобы покупать подделки, требующие доделки
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
ты отстал немного от жизни. Во первых, не липилово уже, во вторых, от умной жизни.
Наверно. Наверно отстал. Пойду почитаю Александра Сергеевича про горе от умной жизни
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.01.2018, 22:07   #38
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 150
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
- общая хрупкость конструкции. Ты над экосом тресешься, так не включай, так не выклчай, дисплей - со стилусом. И тд и тп.
- отсутсвие многих интерфейсов, включая X-Bus, B-bus. Мыши уже не используешь.
- крутилка с переключением направления. разобрались, отключается.
- подключение нормальной проги, типа z21, для удаленного управления, опять же роутер нужен.
- ну и цена конечно.
Не могли бе Вы пояснить, что значит включать и выключать? Никогда не заморачивался, тупо воткнул и поехало все через минуту. Также выключил. Понятно, что эта станция позволяет хранить некую информацию и естевственно надо сохраняться перед выключением. Пологаю, что на ПК Вы делаете ту же процедуру. Для удобства, можно и стилус, я тыркаю пальцем не по детски. Конструкция у ДР5000, хлипче будет. Все разъемы на плате, я имею ввиду выход на пути. А экран, ну не обессудьте, все что содержит экраны - нежное.

Мыши, а смысл? У этой станции свои крутилки и мобильные аппликации. Ну уж в крайнем случае, используем LocoNet конвертер. Нет басов всяких. По такому принципу, у z21 или Др5000 нет Еколинка. Весь вопрос нафига это нужно, кабы было. У меня три вида станций и 21 и др5000 и ECoS, последняя рулит. Может бустеры да надо свои и они не дешевые! Но у кого хватает смелости купить ECoS, найдет еще пару сотен денег на бустер. Но для относительно среднего макета нифига ей не надо. Главное S88 есть, а все стальное на DCC.

Никаки раутеры не надо, постоянный IP и цепляйте себе любую прогу. В Рокрайле существует некая сложность с адрессами аксессуарных декодоров, порта адресса - жуть, но построив таблицу в экселе, все становиться понятно.

Цена не спорю, все хорошее стоит денюжку...

Да и как можно сравнивать эту станцию с 21 или др5000. Последние просто черные ящики, в дополнение к компьютеру или мобильной аппликации, а это полностью автонмная станция. Достаточно простая. Вечер-два и все там понятно.
Zitra вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 22:16   #39
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,165
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,891 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5726)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Да и как можно сравнивать эту станцию с 21 или др5000.
Легко и непринужденно. Я выбирал между z21, экосом и др5000. Выбрал ДР5000. ДР5000 появилась на липпе и постоянно висит в предзаказе. Вы думаете, ее в догонку к экосу заказывают? Нет, думаю, вместо экоса. И вместо z21.

Короче, я так и не понял, чего там такого на 600 евро в этом экосе.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2018, 22:36   #40
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 150
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Легко и непринужденно. Я выбирал между z21, экосом и др5000. Выбрал ДР5000. ДР5000 появилась на липпе и постоянно висит в предзаказе. Вы думаете, ее в догонку к экосу заказывают? Нет, думаю, вместо экоса. И вместо z21.
Да не в ценовом смысле! В смысле денег, тут и выбирать нечего, ежу понятно 5000. Я про то, что это абсолютно разные вещи. Например, как сравнивать радио и телевизор!

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:28 ----------

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Иначе ты лопухнулся, а в этом мы себе признаваться не любим. Ну при случае тыкать остальным, тем кто не купил по объективным причинам, что это они от нищеты своей себе позволить не могут такой мегадевайс, а я вот смог. И, да!, он лучший.
Вот это пардон - моветон! Мы не на Дерибасовской! Напрасно Вы так думаете! Никогда и никого даже мысли не было обидеть или унизить. Даже если, я не могу позволить себе Майбах, он от этого не становится дерьмом!
Я думал, тут обсуждают техническую часть, ну и ценовое отношение!
Zitra вне форума   Вверх
Старый 12.01.2018, 22:43   #41
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,165
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,891 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5726)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Да не в ценовом смысле! В смысле денег, тут и выбирать нечего, ежу понятно 5000. Я про то, что это абсолютно разные вещи. Например, как сравнивать радио и телевизор!
Ну, я то сравнивал вэлью фор маней, потреб свойства на вложенный рубль. И экос как то ушёл в сторону.

Про разные вещи - не уверен. И то и то рулит макетом, имеет тачскрин(а др5000 много тачскринов, по количеству айпадов) и крутилки(мыша у ДР, которых у меня уже 2ве, не выкидывать же ). Все остальное тоже присутствует.

Что есть у экоса, чего нет у др5000/z21?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 13.01.2018, 08:48   #42
мистер И.К.С.
просто И.К.С.
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д.
Сообщений: 1,012
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 296
Сказали 'не согласен'! 103 раз(а) в 97 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,189
Поблагодарили 5,147 раз(а) в 2,014 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5780)
По умолчанию

ардуины это всего навсего электронный аналог конструктора Лего. Вполне себе полноценное хобби. Робофесты собирают по несколько сотен участников, в отличии жд макетчиков, может быть из-за этого? в том числе: оффтопик
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 10:34   #43
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,236
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 93
Сказали 'не согласен'! 108 раз(а) в 68 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,313
Поблагодарили 6,836 раз(а) в 2,106 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6998)
По умолчанию

Ув. Модераторы! Почистите плз тему от мусора, все таки интересные вещи пишут..Со своей стороны обещаю больше не вступать в полемику с оппонентами и не провоцировать неуравновешанных людей. Прошу прощения за свое поведение, спасибо за помощь. Прошу удалить посты с 49 по 58 включительно...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
t1000a (13.01.2018)
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.01.2018, 11:20   #44
Zitra
Заглянувший
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 150
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 117 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (117)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Про разные вещи - не уверен. И то и то рулит макетом, имеет тачскрин(а др5000 много тачскринов, по количеству айпадов) и крутилки(мыша у ДР, которых у меня уже 2ве, не выкидывать же ). Все остальное тоже присутствует.

Что есть у экоса, чего нет у др5000/z21?
Ну, взять так убрать такие преимущества, как экран и крутилки и определить это как начальную точку, надо быть справедливым!

Но тем не менее...Наличие глобального Railcom детектора. Локомотивов с этой функцией у меня правда пока не много штук шесть, я их всех покидал на пути и через пару минут все они со всеми их функциями, значками и т.д. готовые. В Рокрайл, например есть возможность синхронизации списка локомотивов со станцией. Одним словом после включения станции, пять минут и всё! Можно ехать. Ни компьютеров, ни сервисных программ, ни драйверов - ничего. Ну уж если...Сеть, WiFi? Я ее воткнул в домашний раутер, можно цеплять все что угодно - крутилки, телефоны и т.д. Для удобства, есть Web поддержка и VNC.
Как для начинающего (оставьте пока деньги, будь они не ладны), это лучший вариант для знакомства с миром DCC, LokoNet, Railcom и всякой лабуды, кторая на первом этапе как темный лес!!!! А вот потом можно и дальше. Построение диаграмм и наличие в станции, пускай и хилой, но возможности полуавтомата. Челноки и движения по маршрутам работает балла на 4 из 5.
Наличие входа снифер (подключение любой станции по DCC).

Поймите, я не против ДР5000, у меня весь макет собран на этом брэнде. Все аксессуарные, серводекодеры и обратная связь, да и станция не плохая. И там, и там все будет ездить, Вы правы безусловно! Дело не в этом! Это два разных продукта, в отличии от z21 и DR5000. Ровно как сравнивать крутилку от ECoS и мышь от Roco.

Есть и недостатки - цена на неё саму родимую и прибамбасы, а также закрытость системы. Хотя опять же, при наличии LocoNet конвертера и эта проблема устранима.
Zitra вне форума   Вверх
Старый 13.01.2018, 14:55   #45
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,819
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,142
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2429)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Что есть у экоса, чего нет у др5000/z21?
Цитата:
Сообщение от Zitra Посмотреть сообщение
Но тем не менее..
Давайте и я оглашу свое мнение.
Итак сравнивать эти два а вернее даже три продукта не корректно в принципе.
Начнем с z21, помните что было при его появлении, это был этакий прорыв, станция без пульта, воспринималась она не так однозначно.
Но эпоха телефонов/планшетов/ПК и ни куда не денешься, сейчас это эталон. Но есть несколько но, Роко всё таки компания по заработку денег и маркетологи создали целую семью Z21/z21/z21 start. Разделения во многом искусственны и созданы для разделения по ценовым нишам причем итоговая разница в 3-5 раз. При этом у роко все доп плюшки как это всегда бывает в итоге стоят дороже станции. Из плюсов наличие XpressNet совместной шины, что позволяет подключать широкую гамму устройств иных производителей. Наверное главный плюс всей линейки это открытый в итоге протокол z21, что сделало революцию в мире DCC без этого где были бы все эти Ардуины.
Теперь ЭКОС, данная система в отличие от z21 даже не пытается быть открытой, это целая проприета́рная структура основанная на своем протоколе и шине. Соответственно за всё приходиться платить ценник на все оборудование от есу не маленький. Станция конечно так же произвела революцию, большой экран с тачскрином, алгоритмы автоматизации заложенные в станции. Всё это переводит систему в отдельную нишу, полных аналогом у ней нет, есть Марклиновский cs, но это немного иное. Совместимость с чем либо есу волнует мало, так как всё что ни считают что всё что нужно, они производят. Но есть одно но, две ручки, экран и многое другое многим просто ненужны нафиг.
И напоследок о ДР5000. Станция была создана одним человеком , в течении 2 лет. Цель у этой станции занять нишу в которой находиться z21. И у неё это кстати получается. Возможности DR5000 при этом превосходят даже Z21, и огромными плюсами являются наличие S88 и LAN/WIFI на борту. При всём различи шин и протоколов для ОС не чего лучше S88, хотя и с некоторыми оговорками не придумали. Это очень простая и быстродействующая штука которая по факту и шиной то не является, но очень надежна и дёшива, немцы её просто обожают за это. В итоге разработчик выпустил сначала блоки ОС как на LocoNet/XpressNet при этом с поддержкой S88 так и чисто на S88 во всех вариациях 2 рельса, 3 рельса, без токовых или с токовыми датчиками. А так же серво и электромагнитные/светофорные декодеры.После того как блоки отлично себя зарекомендовали вышел всеядный бустер и только потом станция. При этом огромным плюсом было как раз всепротокольность и невысокая цена, фактически по цене z21 получали Z21, но с более широкими возможностями. Таким образом у производителя сложилась целое семейство всевозможного оборудования. Но станция не является закрытым продуктом в части использования различных устройств иных производителей, наличие основный двух всех шин даёт сумасшедшие возможности, например вы можете рулить и XpressNet мышом и дигитраковским или уленброковским пультом на LocoNet.
А после встройки протокола z21 возможности стали еще шире.
Но при всем этом сравнивать Экос и др500 не совсем корректно, у этих систем разные нишы и разные задачи.

Последний раз редактировалось Saddam; 13.01.2018 в 17:41.
Saddam вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2018, 22:49   #46
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,165
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,891 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5726)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Но при всем этом сравнивать Экос и др500 не совсем корректно, у этих систем разные нишы и разные задачи.
Управлять макетом - разные задачи?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 14.01.2018, 09:02   #47
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,819
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,142
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2429)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Управлять макетом - разные задачи?
Нет конечно, только экос в этом плане самодостаточен, а вот его оппоненты часть более большой системы.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2018, 09:10   #48
BR95009
Mit Volldampf durch Harz!
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Msk
Сообщений: 5,165
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 37 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 5,677 раз(а) в 1,891 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5726)
По умолчанию

Ну еще раз: самодостаточности я как раз не увидел. Мы на ММ подключили бустер, подключились к встроенной АР и гоняли. Процесс занял 1 минуту. Экосом мы бы просто не смогли этого сделать. Нужен роутер, как подключать бустеры? А если я захочу Локонет бустеры? Какой программой пользоватья? Есть ли она под андроид и под ОС?

По мне сейчас более самодостаточен именно ДР5000: экран есть, даже несколько сразу. Крутилки- хоть 30 шт.
Да, крутилки без моторов, зато более эргономичный и простой интерфейс z21.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III + G и H0m - HSB
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 14.01.2018, 09:15   #49
Saddam
Местный
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Челябинская область
Сообщений: 1,819
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 23 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,142
Поблагодарили 2,430 раз(а) в 781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2429)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну еще раз:
Я про минимальную автоматизацию необходимую именно для макета, а не покатушек.
Если просто катать, то между DR5000 и z21 практически паритет, первая выигрывает по цене и оснащенности, здесь все приимущества Экоса... ну в общем их нет.

Последний раз редактировалось Saddam; 14.01.2018 в 10:30.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2018, 12:01   #50
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 405
Поблагодарили 3,333 раз(а) в 1,395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3347)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
еще раз: самодостаточности я как раз не увидел.
У Вас странное трактование "самодостаточности". Это когде больше ничего не нужно, не?
Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Что есть у экоса, чего нет у др5000/z21?
путевая диаграмма для управления аксессуарными декодерами

---------- Сообщение добавлено в 12:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:51 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Теперь ЭКОС, данная система в отличие от z21 даже не пытается быть открытой, это целая проприета́рная структура основанная на своем протоколе и шине.
Выход на стандартный бустер CDE, разъемы s88, Loconet
и еще сниффер-порт для подключения любой DCC
Закрытая система ???
Alex_S вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
DCC ROCO DCC Digital Z21 z21Strart dcctrain Foreign modelists 0 11.02.2017 18:36
TRIX MOBILE STATION 66920 wowik Электрика и DCC 7 12.03.2015 11:12
Проблема ДОПИЛ Command Dynamis / BACHMANN 36505 NORD Электрика и DCC 30 26.02.2014 21:32
Проблема Перевод Bachmann E-Z Command Dynamis Wireless DCC Windows Электрика и DCC 4 31.03.2012 07:40
Вопрос о Command Dynamis Pro Box Kinomehanik Электрика и DCC 6 26.02.2012 12:37


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -