Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Масштаб 1:1 > ЖД техника
ЖД техника Реальная Железная Дорога

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2011, 09:33   #1
Mechanic
.
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
По умолчанию Зачем на вагонах " Красной стрелы " были пантографы ?

Из далекого детства осталось воспоминание : ехали из Москвы в Питер , у одного из вагонов стоящего на отправлении поезда " Красная стрела " я заметил пантограф . Спросил у отца зачем он . Отец как машинист электровоза к тому времени уже с 10-летним стажем тоже был сильно удивлен . Подошел и спросил у проводника.Тот рассказал , только ответ тот я с временем позабыл . Может кто помнит и знает зачем нужен был на вагоне пантограф ?.
Mechanic вне форума   Вверх
Старый 14.04.2011, 10:05   #2
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

очевидно по аналогии с ТЕЕ пантограф обеспечивал энергией ресторан либо отопление поезда?
НЯЗ в составе авроры ходит отдельный вагон-электростанция, хотя это кажется атавизмом, поскольку ОЖД полностью электрифицирована
afm вне форума   Вверх
Старый 14.04.2011, 13:05   #3
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

насколько я понял электростанция в авроре используется на нужды электроотопления поезда, поскольку не все магистральные электровозы имеют соответствующие ШРы.
ЕМНИП в старой стреле для этих же целей в хвост цепляли старого егоровца с паровым котлом
afm вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.04.2011, 19:16   #4
Сергей Ермоленко
Заглянувший
 
Регистрация: 23.08.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 159 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

afm, на постоянном токе (а именно на нем ходит Кр. стрела) всегда у пасс. электровозов есть жокс отопления - в сети отопления те же 3 кВ, что и в КС, поставить дополнительный контактор - пара пустяков, тем более на заводе-изготовителе. Даже при переделке ВЛ10 в пассажирские там ставили этот контактор и жокс. Другое дело на переменке - там надо доп. обмотку трансформатора делать, а это дорого. Например, ЧС4 и ЧС4т всегда ее имели, а вот ВЛ60п/к - далеко не все. Да и бОльшая часть ВЛ80, на коих было написано "пассажирский" имели только ЭПТ.

Рискну все же предположить, что в те давние времена под КС стрелу водили еще на тепловозной тяге (ТЭ7 и ТЭП60), которые отопления не имели. Вот для таких случаев и был вагон для отопления поезда. Хотя мог быть и совершенно простой ответ - этот вагон был измерителем контактной сети (они обычно красного цвета), который был разово вцеплен в состав такого же красного поезда
Сергей Ермоленко вне форума   Вверх
Старый 14.04.2011, 19:22   #5
Mechanic
.
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ермоленко Посмотреть сообщение

Рискну все же предположить, что в те давние времена под КС стрелу водили еще на тепловозной тяге (ТЭ7 и ТЭП60), которые отопления не имели. Вот для таких случаев и был вагон для отопления поезда. Хотя мог быть и совершенно простой ответ - этот вагон был измерителем контактной сети (они обычно красного цвета), который был разово вцеплен в состав такого же красного поезда
Сергей , для точности : это был 1977 год.
Mechanic вне форума   Вверх
Старый 14.04.2011, 20:47   #6
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Ермоленко Посмотреть сообщение
Рискну все же предположить, что в те давние времена под КС стрелу водили еще на тепловозной тяге (ТЭ7 и ТЭП60), которые отопления не имели. Вот для таких случаев и был вагон для отопления поезда. Хотя мог быть и совершенно простой ответ - этот вагон был измерителем контактной сети (они обычно красного цвета), который был разово вцеплен в состав такого же красного поезда
Скорее всего Сергей прав, что это вагон-лаборатория. В 77-м году все поезда на участке Москва-Ленинград ходили под электротягой (к тому времени 15 лет, как ходили на электровозах). О своих воспоминаниях (я на Окт ж.д. работал с 1989 года, а ездил по ней с самого детства, года этак с 75-го): Аврора всегда ходила с вагоном-дизель-электростанцией. Причина проста до банальности - для уменьшения сопротивления у всех Аммендорфов (в Авроре ходили именно они плюс адаптированные под 160 км/ч ЦМВ, но немного) были сняты привода генераторов (карданы). Но чтоб ходили вагоны с пантографами, это врядли. Но старики (специально созванивался с ветеранами-машинистами) вспоминают, что именно на этот период приходится пик экспериментов с тягой: и ЧС2Т с прожектором на крыше, и ЧС2Т с пусковыми над шахтой (тогда, зачем шахта?). Время перехода к скоростному движению-всё могло быть. Но чтоб штатно ходили вагоны с "рогами"-этого никто не помнит.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.04.2011, 21:29   #7
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
у одного из вагонов стоящего на отправлении поезда " Красная стрела " я заметил пантограф
Был такой вагончик... Но недолго. Имел в своем составе дизель-мотор-генератор с разобщающей муфтой между дизелем и электромашинным преобразователем, который мог давать напряжения 3кв (отопление), 110в и 60в (климат, собственные нужды).
Была возможность питаться от КС через собственный пантограф.

Цель - уменьшение тока через пантограф электровоза и обеспечение вагонов напряжениями, отличными от 3кВ. Эксперементировали с выбором климатического оборудования, готовили к Олимпиаде 80.

В дальнейшем, решили использование пантографа нецелесообразным (а я считаю - наоборот, использование чего-то дизельного под КС - идиотизмом), и его демонтировали, а затем и сам вагон списали с инвентаря, заменив другим новым.

UPD. Где-то на форумах промелькнула информация, что еще на генераторе были обмотки 3х380В. Все, наверное решали, какую низковольтную шину по вагонам пускать для запитки климатики и "бытовухи" (телевизоры и.т.д.).
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.

Последний раз редактировалось MSV; 15.04.2011 в 00:51.
MSV вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена тележек в вагонах "Конка", на версию от "Miniaturmodelle". Doctor_MB ЦЕХ 62 26.01.2022 23:08
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
H0 Восстанавливаем "габаритники" на вагонах PREFO Hummel Личный опыт 0 23.02.2011 20:35


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -