|
03.04.2013, 19:29
|
#1 |
|
Заглянувший
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 473
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,045
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2923)
|
BR 86 - где окна ?
Подскажите , уважаемые , кто знает.
Почему на BR 52 в будке машиниста нет передних окошек я ,вроде понимаю - задача была поставлена на удешевление, каждую марку экономили. А вот почему на некоторых BR 86 так же сделано - не понимаю, Зачем экономить на спичках и ухудшать обзор бригаде ? |
|
|
|
03.04.2013, 19:33
|
#2 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
это UK варианты - для фронта - с максимльным упрощением ...
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
|
03.04.2013, 19:36
|
#3 |
|
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Скорее не "для фронта", а для условий военного времени...
|
|
|
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
03.04.2013, 19:48
|
#4 |
|
Заглянувший
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 473
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,045
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2923)
|
Значит 86 тоже подвергался максимальному упрощению или только окнами ограничились?
|
|
|
|
|
03.04.2013, 20:20
|
#5 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
по UK версии 86 го нашел след. инфу - в целях ускорения строительства начали использовать сварную раму,рез. для воды и угольный бункер . дисковые колёса впереди и сзади (бегунки), окна переднии удалены были . вес был снижен до 66.5 тон, (изначально 70 тон .) конкретно что еще было упрощено - не нашел .
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
|
03.04.2013, 20:22
|
#6 |
|
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Полагаю, по-возможности, меняли цветмет на сталь, как на 52-м.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
|
03.04.2013, 21:33
|
#7 |
|
Заглянувший
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 473
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,045
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2923)
|
Насчёт поддерживающих катков (на реальном фото они , действительно, сплошные-дисковые ) решил
посмотреть как это отражено у Фляйшмана. Вот послевоенная ФРГ-шная машина - вроде всё правильно. Следующая принадлежности ГДР - дисковые колёса уже куда-то делись... непонятно. А третья ( до кучи ) OBB , хоть и с окном , но впереди стоят диски , а сзади спицы... совсем непонятно. 
|
|
|
|
|
03.04.2013, 21:33
|
#8 |
|
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
какая ****** экономия -ÜK локи (Übergangs kriegslokomotive, переходные военные модели)- для войны, значит что? Пиф-паф в локфюрера и помоШника. Окно как клас было изничтожено для похотливых стрелков. То же и в Чечне было на локах, которые бронепоезда таскали. То же было и на грузовиках - бронежилеты вешали на боковые окна. Причем тут "экономия"
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
03.04.2013, 21:38
|
#9 |
|
Заглянувший
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 473
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,045
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2923)
|
Ну , конкретно с окнами , скорее всего , так и было. С катками бы разобраться.
|
|
|
|
|
03.04.2013, 21:41
|
#10 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
у меня ДРГ фляйшиановский, с окнами,но с дисковыми бегунками ...
 про окна - так написали ..... |
|
|
|
03.04.2013, 21:45
|
#11 |
|
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
А как сделано на модели, собственно, 86UK от Фляйша? 85 4912 которая?
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
|
|
|
|
03.04.2013, 21:48
|
#12 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
 у вейнерта кстати также, |
|
|
|
| 4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
03.04.2013, 21:50
|
#13 |
|
Заглянувший
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 473
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,045
Поблагодарили 2,915 раз(а) в 429 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2923)
|
Не , ну правильно про окна написали - этот пункт ведь входил в переделку, причина только не
экономическая. А с Вашим ДРГ вообще всё стало непонятно , куда чего лепили. Для фрицев всё ясно, наверное , как Божий день.
|
|
|
|
|
03.04.2013, 22:04
|
#14 |
|
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
сравните по размеру серийные бегунки 52-го (42-го) и 86-го ÜK. И тогда всё станет на свои места.
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
|
03.04.2013, 22:06
|
#15 |
|
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
C колпарами такая маза может быть: типа, что оставалось на заводах, то и ставили. А после войны мега-выбора вообще не было: что нашли, то и поставили. Есть же фотки вагонов с разными колёсами!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
|
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
03.04.2013, 22:31
|
#16 | |
|
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
 У этих локов диаметр бегунка одинаков. В военное время унификация запчастей играла стратегическое значение. Поэтому были 86-е ÜK и с родными и с унифицированными бегунками.
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
|
03.04.2013, 22:41
|
#17 |
|
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Вот ты Спиди Гонсалес! Бегунки - а на 86-м и поддерживающие - одинаковые везде были, 850 мм. И на 50-м. и на 42-м, и на 52-м. Ясен перец, что с переходом на массовое производство 52-х унифицированные детали ставились и на другие машины! А насчёт "мазы" - пошарь-ка в сети, найди фотку 86-го с РАЗНЫМИ колпарами. Впереди - спицы, сзади - диски. BR86 533, 1942 год, это для ускорения тебе
Кстати, уже без окон.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
|
|
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
04.04.2013, 00:24
|
#18 |
|
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Окна - спорный вариант. Мне все же кажетя, что их ликвидировали в целях удешевления и упрощения. Дело в том первые окна в будке идут на уровне котла, локомотивная брагида сидит на уровне второго ряда окон - а они ничем не прикрыты. Да и будки не бронированы.
С уважением, Иван |
|
|
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
04.04.2013, 09:59
|
#19 |
|
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Окна - не спорный вариант. Дешевле и проще вместо вырезания дырки под окно с последующим застеклением поставить глухой лист. От каких стрелков должна была защищаться локомотивная бригада паровоза 44-й серии? Паровозы UK - это не паровозы для прифронтовой полосы. Это паровозы новой постройки, адаптированные к условиям военного времени (максимальное удешевление и упрощение конструкции). А ближе к линии фронта старались использовать менее ценные паровозы старых серий, с небольшой нагрузкой на ось...
Насчёт разных колпар на паровозах - здесь никакой регламентации для UK не было. Есть задел спицевых - ставили спицевые. Закончились спицевые - перешли на дисковые. Плюс ремонты, которые тоже вносили свои изменения... Что касается диаметра бегунков и поддерживающих - унификация началась задолго до войны... |
|
|
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
04.04.2013, 10:15
|
#20 | |
|
Местный
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
|
Цитата:
|
|
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
|
04.04.2013, 12:52
|
#21 | |
|
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Цитата:
С уважением, Иван |
|
|
|
|
|
04.04.2013, 19:24
|
#22 |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
А не под бронепоезд (панцерцуг) готовили их?
|
|
|
|
04.04.2013, 20:57
|
#23 |
|
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Да упаси Бог!))) Нет, конечно! Это, действительно, только для упрощения конструкции и ускорения производства!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
|
|
|
|
04.04.2013, 21:35
|
#24 | |
|
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
|
|
|
04.04.2013, 21:41
|
#25 |
|
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
На второй фотке из первого поста? Так это не окно))) Скорее всего, табличка "Берегись контактного провода!" ("Молния"). Такая же и на угольном ящике.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: |
 |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Реалистичные окна в строениях | DM | Личный опыт | 19 | 12.06.2010 23:51 |
| Окна в самоделках | Sandro | Личный опыт | 7 | 30.08.2009 22:18 |
Линейный вид
