Запечатленное время

[artvaggon]

Сообщение от старлей

....королеву Англии,находившуюся в Германии,в Кёльне-разбомбленном союзной авиацией,спросили...

Не ради затевания спора в этой ветке, а ради соблюдения исторической хронологии, с которой мне одно время приходилось знакомиться - хотелось бы поделиться информацией, которой владею (хотя могу и ошибаться): Елизавета, КАК(!) королева Англии, посещала Германию четыре раза (последний раз - уже объединенную), но ни разу в ее маршруте не было Кёльна.

Здесь одна из архивных фотографий визита Элизабет (Елизаветы) в Германию. Это май 1965-го года, когда ее Величество побывала в Гамбурге, Бонне, Западном Берлине и Мюнхене. Тогда еще не всё было восстановлено. Но королеву не возили по разрухе...



для идентификации персон на автомобиле - штандарт королевы Великобритании:




Ну а что касается эмоциональной стороны вопроса, связанного с бомбежками Германии, то, опять же, история свидетельствует, что, в основном, авиация СШП и Англии равняла Германию с лицом земли, причем, в большинстве случаев, бомбила мирные объекты. Что только один Дрезден стоит, полностью стертый с лица земли! Там не было никаких военных и промышленных объектов. И всё это уже в 45-м, когда судьба Третьего Рейха уже была предрешена. Где раньше были союзники? Кстати, на бессмысленность английских бомбардировок указывала Лондону и наша Ставка...

Кстати, возможно и есть такая цитата Елизаветы, но всем известно, что Гитлера на развязываение мировой бойни "благославила" всё та же Англия в лице премьера Чемберлена и в лице премьера Франции Деладье. "Мюнхенское соглашение" 1938-го года, кажется? И чем тогда лучше СШП и бритты тех же нацистов?

Мне тут вспоминается деревушка Сонгми, всякие "бури в пустыне", насилование английскими вертухаями заключенных в багдадской тюрьме....

Так что, уважаемый Старлей, не очень-то я согласен с вашим постом, правда, никакие кнопки жать вовсе не собираюсь. Но тем не менее, Ваше мнение принимаю с пониманием....

P.S. Если можно указать источник , где была опубликована цитата королевы, буду весьма признателен. Спасибо.

[artvaggon]

Сообщение от Hummel

Не скажу за ВВ2, но в Первую Мировую первый ВЫСТРЕЛ был сделан англичанами. Но это так, к слову...
А вот это где-то на границе США и Канады:

А есть что-нибудь поподробнее про эту фотку? Очень она интересна...

---------- Сообщение добавлено 05.01.2012 в 01:02 ---------- Предыдущие сообщение было 04.01.2012 в 23:58 ----------

Сообщение от старлей

...королеву Англии,находившуюся в Германии,в Кёльне-разбомбленном союзной авиацией,спросили,не чувствует ли королева желания извиниться за варварскую бомбардировку города. На что королева ответила немецким журналистам:-Я,старею,память моя слабеет,у вас она посильнее.Кто начал эту варварскую войну-англичане или немцы?...

вот здесь ссылка (перед посещением Дрездена): http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1369464,00.html

[старлей]

Да,верно!Я немного ошибся. Не Кёльн,а Дрезден. Здесь запрещена политика... Влезать в дискуссию-нет смысла.Просто в жизни всё идёт по кругу,как на макете....Вспомнил комсомольские времена...

[MG]

Сообщение от Михаил

А вот еще вокзал , город Киев , 1942

На переднем плане - мадьяры?

[artvaggon]

...пара любопытных фотографий. Типа, ты - мне, я - тебе. Или по-другому: дружба-фройндшафт!

Первый снимок датируется 22 апреля 1967 года. Станция Галле. Бестопочный заводской паровозик тащит с территории народного предприятия Вагонбау Аммендорф очередной ЦМВ для СССР. На станции потом будет сформирован очередной состав из ЦМВ и его поведут уже магистральной тягой к нашей границе...


...и 1971-й год. Хемниц. Насколько я помню, купить "новую волгу", как тогда называли ГаЗ-24 - в СССР было практически невозможно. Да и за "москвичем" надо было несколько лет стоять в очереди. А в братской ГДР советские легковые машины продавались несколько посвободнее. Только вот стоили они недешево. Но дело не в этом, а в симпатичном сюжете фотографии...

[MG]

А это точно 1971-й? У 86-го надписи-то еще на 3-ю эпоху.А что у 24-й за интересная табличка"L" на крыше?.И что за наглый шпиен влез слева на переезде?

[artvaggon]

Сообщение от MG

А это точно 1971-й? У 86-го надписи-то еще на 3-ю эпоху.А что у 24-й за интересная табличка"L" на крыше?.И что за наглый шпиен влез слева на переезде?

Да, ошибся, когда постил - не71-й, а 72-й это год (). Паровоз этот Гэ-Дэ-эРовский, и шильдик "Дойче Рейхсбан" у них такой до слияния с DB AG просуществовал. Кроме того, в 3-й эпохе, насколько я подозреваю, коробки с электрокоммутацией еще не красились в желтый цвет (тут уж супер спецы могут сказать). Кстати, волга-24-ка пошла к немцам на продажу после представления на Лейпцигской ярмарке 70-го года, где получила вроде какой-то там приз (или медаль).

А вот что за табличка "L" - это интересный вопрос. Вряд ли такси или спецтранспорт. Может - "учебная"? Этого я не знаю, но может есть знатоки?

И, конечно, наглец, что вылез на левую сторону - это что-то! С их западным до тошноты стремлением соблюдать все правила? А номера-то - западногерманские! То ли он болт хотел класть на восточных братьев, то ли перезд четырехполосный, что вряд ли...

[Hummel]

Сообщение от artvaggon

Может - "учебная"?

Скорее всего: Lehre - обучение, Lehrling - ученик. А дорога и односторонней могла быть, чего тогда в 2 ряда не стоять?

[MG]

Да я понимаю, что паровоз Гэ-Дэ-эРовский Просто что на 1971, что на 1972 год - у него теоретически должна быть уже другая нумерация, введенная ну никак не позже 1970г. Или паровоз музейныйА что это "шпиен" - так это сразу видно, и по номерам и по машине ( что кстати за она?) И в продолжении флуда по данному сюжету - а что, западным немцам(не дипломатам) вот так свободно позволяли рассекать по Западной Группе войск Это тоже шкурный для меня вопрос - достоверно ли, например присутствие моделей западных авто той эпохи на макете ГДР-овской тематики

---------- Сообщение добавлено в 18:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:02 ----------

Сообщение от Hummel

Скорее всего: Lehre - обучение, Lehrling - ученик.

Ничего не скажешь - широко жили братья по классу Представьте себе на советских дорогах ДОСААФовскую "Волгу" (любую)

[MG]

Вспомним и славные страницы советского прошлого (без ха-ха)
Вот так перевозили и устанавливали ТЭП 60 во двор Даугавпилского ж/д техникума.Сила
Заметьте - еще без Фаунов, Манов и Либ***ов, хотя они в хозяйстве уже водились Ж/д краны правда что ГДР-овские, но это ж опять жеж одна рабоче-крестьянская семья
Стырено мною с RC-Forum Попозже пороюсь и дам реальную ссылку на страницу.

[artvaggon]

Сообщение от MG

Да я понимаю, что паровоз Гэ-Дэ-эРовский Просто что на 1971, что на 1972 год - у него теоретически должна быть уже другая нумерация, введенная ну никак не позже 1970г. Или паровоз музейныйА что это "шпиен" - так это сразу видно, и по номерам и по машине ( что кстати за она?)...

...эта буржуйская тачка - audi 80-B1 или где-то совсем очень близко. А про паровоз этот, почему у него нумерация "неправильная" - я только что залез в свою любимую толстую книжку "das grosse handbuch deutscher lokomotiven" и там написано, что 86-й с номером 001 был также и с номером 1001, но когда его, номер, переправили по факту (то есть, с 1-го июля 1970-го или позже) - информации нет. До 1988 года этот лок ходил по маршруту Шлаттау - Кроттендорф. Ну а потом стал музейным. Сейчас он стоит в качестве нерабочего экспоната в Саксонском железнодорожном музее в Хемнице.

[bluxer]

Решил и я внести свой скромный вклад в эту тему. Предлагаю вашему вниманию две фотографии: Первая - знаменитая цветная фотография С.М.Прокудина-Горского, сделанная осенью 1910 года. Место съёмки - ст. Златоуст, западная горловина в сторону Челябинска. Вторая - там же, но уже 92 года спустя, в 2002 году. Автор второго фото, увы, неизвестен. Сделано это фото с моста. будучи в командировке на Ю-Ур в декабре прошлого года, специально подымался на мост - за 9 лет изменений практически нет, только 22-ую списали.

[artvaggon]

Сообщение от bluxer

...Предлагаю вашему вниманию две фотографии: ...

Даже трудно определить, чей снимок по качеству цветопередачи лучше: Прокудина-Горского или "неизвестного автора" Кстати, у Прокудина очень много снимков по ж/д тематике. Был фанатом?

И еще вопрос, уважаемый Bluxer: это там электричка типа ЭР22 "в голубом" или что-то другое?

Да, и еще я обратил внимание: горы-то не поменялись....

[bluxer]

Сообщение от artvaggon

Да, и еще я обратил внимание: горы-то не поменялись..

Лёш, будешь смеяться, но горы действительно не поменялись.
У меня много интересных фото Сергея Михайловича, в основном скопированы с сайта библиотеки конгресса США, где хранятся оригиналы наследия Прокудина-Горского. Много снято железной дороги, особенно Урал и Поволжье. Но интереснее всего, как мне кажется, смотреть на лица людей (и не только железнодорожников). Вот смотришь на них и думаешь: у каждого своя жизнь была, свои мечты, свои чаянья. А теперь даже косточек их не осталось. Всё таки фотография-великое искусство!
Итак, ещё пару фото:
рабочие на ст Фараб 1912? год
Стрелочник башкир - так написано у Горского. 1910 год. Место - Участок Кропачёво-Усть-Катав

[bluxer]

Сообщение от artvaggon

И еще вопрос, уважаемый Bluxer: это там электричка типа ЭР22 "в голубом" или что-то другое?

Забыл ответить на этот вопрос. Да, это ЭР22. Была летучка ПЧ. Кажется, в 2005 списали. По крайней мере, в 2006 году, когда ездили по горам с испытаниями, в златоусте этой машины уже не было. На Ю-ур погибла года 2 назад и другая летучка 66 -06-08, которая служила летучкой ШЧ в Кургане. А вот 66-02-04 в Тюмени пока жива. Но это уже другая тема, извините за лёгкий оффтоп.

[artvaggon]

Сообщение от bluxer

Стрелочник башкир

стрелочник-башкир лопату держит как часовой 1-го поста держит карабин

...ну у меня тут в архивчике есть тоже несколько экзотических фоток: паровозный механик-индус,



...собственно, сам импозантный паровоз



...и задняя крышка котла с органами управления паровозом. Без умиления не посмотришь!

[bluxer]

Ну тогда ещё Прокудин-Горский. Печально известная станция Симская, правда год 1911.

[bluxer]

Сообщение от artvaggon

паровозный механик-индус

А на заднем плане ДСП в сари несет предупреждения

[artvaggon]

Сообщение от bluxer

...Печально известная станция Симская, правда год 1911.

...слышал я, что её, эту станцию, железнодорожники кличут проклятым местом? И она печально знаменита не только прошлогодним крушением?

[bluxer]

Сообщение от artvaggon

...слышал я, что её, эту станцию, железнодорожники кличут проклятым местом? И она печально знаменита не только прошлогодним крушением?

Будучи в Уфе (несколько лет работал с ТЧ Дёма), не раз слышал, как машинисты рассказывают об этой станции разную чертовщину. Там несколько лет назад произошёл несчастный случай с работником станции, чистящим на стрелках снег и не услышавший приближающийся маневровый состав.... А то, что недалеко от этой станции произошёл печально знаменитый взрыв газа в 1989 году вообще определил эту станцию, как "гиблое место".

[artvaggon]

....что-б не на грустной ноте-то...

...есть у меня один могильничек, нет, архивчик, где, таки, постеров разных есть. Ну, например:



или такой:

[artvaggon]

Довольно интересный вклад в мировую историю железных дорог внесла Ирландия в свое время. Я бы заметил, весьма оригинальный и нетипичный. Но, по порядку...

29 февраля 1888 года в графстве Керри в Ирландии между населенными пунктами Листоуэл и Баллибьен была открыта железная дорога с весьма нетрадиционным решением - монорельс. Паровоз с колесной формулой 0-3-0 и с двумя котлами отправился в свой первый рейс с пассажирским составом:



...придумал эту монорельсовую систему французский инженер Карл Лартиг. Будучи в Алжире, Лартиг много раз видел верблюдов, которые перевозили сбалансированно распределенные через спину грузы. И это сподвигло его на идею создания нового типа железной дороги, где вместо параллельно уложенных на балластную призму рельсов, был бы один рельс, установленный на эстакаду. А локомотив и вагоны должны были как бы "сидеть верхом" на этом рельсе, как тот самый груз на спинах верблюдов. Вернувшись из Алжира, Лартиг предложил построить такую дорогу сначала во Франции, потом в Англии, потом в России, САСШ и Бельгии (каждый раз демонстрируя свои идеи на международных ярмарках в этих странах). Но нигде не получил финансовой поддержки. И только в Ирландии ему дали "добро" на строительство такого монорельса и ПС:



При эксплуатации монорельсовой дороги Лартига в Ирландии были придуманы особые правила: пассажиры должны рассаживаться по равному количеству на каждую половину вагона, а, допустим, фермеры, которые хотели бы отвезти корову на рынок, должны были сбалансировать вторую половину грузового вагона еще, например, двумя телятами...

...чтобы решить проблему ж/д перезда, на дороге строились мосты или специальные переезды-переходы на станциях, где монорельс переключался по типу разъезда. Пункт переключения был напрямую связан с системой сигналов, которые предупреждали поезд, что переезд-переход занят:




...дорога эта просуществовала до 1924 года и была закрыта из-за разрушений в результате ирландской гражданской войны. Вот еще пара фоток тех времен: ч/б и разукрашенная:



...да, кстати, в 2003 году часть этой дороги восстановили и сейчас она работает для туристов:

[artvaggon]

"Зверинец" на железной дороге достаточно большой. Всякие "мамонты", "крокодилы", "колорадские жуки", "степные лошади" - их хватеает. Тут у меня есть несколько фото лока, прозванного "священной коровой". Это "американец", а их я не очень люблю (наверное, просто не умею их готовить ), но машина достаточно любопытная, поэтому я и заныкал ее в свой небольшой архивчик.

Эта "священная корова" - паротурбоэлектровоз. Пассажирский локомотив, посторенный заводом Балдуин и Вестингауз в количестве трех экземпляров в 1947-го (первый лок) и два других - в 1948-м.



История создания этого лока такова: сразу после ВМВ ж/д Чесапик и Огайо решила запустить скростной пассажирский поезд по маршруту Вашингтон-Цинциннати, где часть пути проходила по крутому горному и неэлектрофицированному участку, который в идеале должен обслуживаться электролоками. Но конструкторы Балдуина предложили паротурбинную силовую установку, которая крутила генераторы, а те, в свою очередь, питали восемь тяговых электромоторов. Паротурбинная установка на выходе выдавала 6000 лошадиных сил. Крейсерская скорость - 160 км/ч (100 миль в час)



будка машиниста находилась в самом центре лока, топливо подавалось в топку в виде угольной пыли, а большой вентиль в центре - это регулятор контроля подачи (расхода) пара в турбину:



Считается, что это самые длинные паровые локи в США (и, похоже, что и в мире), предназначенные для пассажирских перевозок. Имеется в виду длина вместе с тендером. Но вот что любопытно, что за всю историю экплуатации (до 1949-го года) ни один из локов не смог пройти маршрут без какого-нибудь отказа. В основном - это КЗ в электромторах, которое возникало из-за попадания в них либо воды, либо угольной пыли во время движения



Официально названы эти локи были "М-1", но из-за огромных размеров и постоянных проблем, с которыми трепетно возились заводские механики - получили прозвище "священная корова". В конце-концов управление дороги устало от нестабильности этих паротурбоэлектровозов и решило их снять с маршрута. А в 1950-м году все три экземпляра были распилены и отправлены на переплавку.

[Rommik]

Вот это фиговина! Такой бы на полочку! Спасибо за экскурс!

[artvaggon]

...ну как же не делают модели? Делают. И в НО и в "девятке". И из латуни (за 1 тысячу 250 рублей in god we trust), и из пластика за недорого. Кому надо - найдет..............