Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2009, 15:25   #1
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Вопрос по декодерам с Railcom

Может кто разбирается....
Если есть декодер с Railcom, то на станции для работы с этим декодером должен быть какой то особый протокол?
Напримет станция Intellibox II будет работать с этими декодерами?
  Вверх
Старый 16.11.2009, 17:42   #2
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Может кто разбирается....
Если есть декодер с Railcom, то на станции для работы с этим декодером должен быть какой то особый протокол?
Напримет станция Intellibox II будет работать с этими декодерами?
Если станция поддерживает стандарт NMRA DCC, то будет работать.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 17.11.2009, 09:10   #3
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Если станция поддерживает стандарт NMRA DCC, то будет работать.
Хотел бы уточнить...
Именно функция Railcom будет работать?
  Вверх
Старый 17.11.2009, 09:30   #4
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Хотел бы уточнить...
Именно функция Railcom будет работать?
Судя по спецификациям именно в Intellibox II поддержки RailCom нет.
Чтобы читать сообщения RailCom с рельс можно воспользоваться Lenz 15130 LRC130, а это уже шина XpressNet...
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 17.11.2009, 10:11   #5
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Судя по спецификациям именно в Intellibox II поддержки RailCom нет.
Чтобы читать сообщения RailCom с рельс можно воспользоваться Lenz 15130 LRC130, а это уже шина XpressNet...
Вроде Intellibox II серьезная станция. Неужели нет вариантов подключения функции RailCom к ней?
Или придеться брать Ecos. Там вроде я читал есть поддержка RailCom.
К сожалению по этим станциям очень мало информации. На русском вообще не встречал.

Последний раз редактировалось Hanegev; 17.11.2009 в 15:31.
  Вверх
Старый 17.11.2009, 13:17   #6
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Вроде Intellibox II серьезная и станция. Неужели нет вариантов подключения функции RailCom к ней?
Или придеться брать Ecos. Там вроде я читал есть поддержка RailCom.
К сожалению по этим станциям очень мало информации. На русском вообще не встречал.
На немецком достаточно информации. Бустеры Uhlenbrock умеют не шуметь при передаче RailCom и то слава богу. Все равно получает обратно в станцию ответы от локомотива по RailCom кроме "смотри как он умеет!" ничего не даст.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 17.11.2009, 15:49   #7
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
На немецком достаточно информации. Бустеры Uhlenbrock умеют не шуметь при передаче RailCom и то слава богу. Все равно получает обратно в станцию ответы от локомотива по RailCom кроме "смотри как он умеет!" ничего не даст.
В связи со всем вышеизложенным, что вы мне можете посоветовать купить из электроники, если я хочу добиться полной автоматики на макете с 5-6 локами, со звуком, дымом и т.д.
Заранее благодарен.
  Вверх
Старый 17.11.2009, 16:47   #8
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
В связи со всем вышеизложенным, что вы мне можете посоветовать купить из электроники, если я хочу добиться полной автоматики на макете с 5-6 локами, со звуком, дымом и т.д.
Заранее благодарен.
В вашем случает RailCom не особо и нужен.
Если не использовать компьютер, то мне симпатичен http://www.esu.eu/en/products/digita...00-dcc-system/
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 17.11.2009, 17:44   #9
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
В вашем случает RailCom не особо и нужен.
Если не использовать компьютер, то мне симпатичен http://www.esu.eu/en/products/digita...00-dcc-system/
Извините, сразу не сказал, компьютер, как обязательный элемент. И хотелось бы использовать все новшества по максимуму
  Вверх
Старый 18.11.2009, 07:03   #10
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Извините, сразу не сказал, компьютер, как обязательный элемент. И хотелось бы использовать все новшества по максимуму
Программа какая планируется?
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 18.11.2009, 14:38   #11
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Программа какая планируется?
Или TrainController или Win-Digipet
  Вверх
Старый 18.11.2009, 15:27   #12
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Или TrainController или Win-Digipet
В таком случае все упирается только в бюджет. Тогда нужно смотреть что конкретно вам удобнее. Когда все устройства висят на одной шине (например LocoNet либо XpressNet). От этого зависит количество проводов, так же возможности конкретных блоков, функциональных декодеров, блоков обратной связи.
Так что я бы ориентировался на LocoNet совместимые решения. Но это мое имхо. Uhlenbrock в нашем случае не плохо подойдет. Двухнаправленный LocoNet и S88. Под нее заточен TrainController.
Хотя Lenz предлагает изящные блоки остановки локомотивов, совместимые со своими декодерами (т.н. ассиметричный DCC) и тот же модный RailCom.
Опять же под шину LocoNet есть LISSY SYSTEM, которая фактически делает тоже самое, что и RailCom, но немного другим способом.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 18.11.2009, 15:44   #13
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
В таком случае все упирается только в бюджет. Тогда нужно смотреть что конкретно вам удобнее. Когда все устройства висят на одной шине (например LocoNet либо XpressNet). От этого зависит количество проводов, так же возможности конкретных блоков, функциональных декодеров, блоков обратной связи.
Так что я бы ориентировался на LocoNet совместимые решения. Но это мое имхо. Uhlenbrock в нашем случае не плохо подойдет. Двухнаправленный LocoNet и S88. Под нее заточен TrainController.
Хотя Lenz предлагает изящные блоки остановки локомотивов, совместимые со своими декодерами (т.н. ассиметричный DCC) и тот же модный RailCom.
Опять же под шину LocoNet есть LISSY SYSTEM, которая фактически делает тоже самое, что и RailCom, но немного другим способом.
Если бы я знал что конкрктно мне удобнее...???
Я еще раз выложу свой проект...
Посоветуйте с комплектом электроники если бы Вы сами для себя такое делали. (бюджет не ограниченный).

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Будем ставить Wintrack...
Можно и так посмотреть, просто в Wintrack более детально
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000000.jpg
Просмотров: 566
Размер:	420.9 Кб
ID:	13358Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111.jpg
Просмотров: 508
Размер:	131.1 Кб
ID:	13359Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2222222.jpg
Просмотров: 467
Размер:	120.4 Кб
ID:	13360Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3333333.jpg
Просмотров: 496
Размер:	114.5 Кб
ID:	13361
Вложения:
Тип файла: tra finalnew2.tra (23.3 Кб, 336 просмотров)
  Вверх
Старый 18.11.2009, 18:21   #14
Stephan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Я еще раз выложу свой проект...


210х195см, три уровня, и это в НО, прям фуникулер какой то получается.
  Вверх
Старый 18.11.2009, 19:58   #15
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Мммм. Я сейчас немного выпил. Совсем малость.... Схема очень нагруженная. Местами пассажирские вагоны, при движении друг на друга будут цепляться. В радиусах у стрелок с права и с лева. Нужно переходить на N в тех же размерах или уменьшать количество путей. По автоматике попробую за пару дней разбить на блок участки что-то накидать в TrainController (на сколько мне позволит демо). Уже сейчас скажу, что стрелочных декодеров будет порядка 4х-5ти штук. Светофорных хватит пару, на видимых участках. Датчики занятости нужно считать смотря чьи и смотря чем определять (токовые или герконы). Но однозначно, придется комбинировать. Герконы и токовые датчики. В TrainController автоматика достаточно сложная вещь. Как попало заставить ехать составы не выйдет, т.е. придется опытным путем, уже на готовом макете рассчитывать зрелищные маршруты и пробовать как они будут ходить. Такие вещи за 5 минут и эмпирически не делаются.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 19.11.2009, 10:57   #16
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
Как попало заставить ехать составы не выйдет,.
Почему???? Это как раз была моя конечная цель. Жаль, если это так на самом деле...
Разве программа не умеет это делать? Или может есть другие, более мощные программы?

Насчет датчиков - планировал все сделать на токовых петлях ( герконы не надежны в работе).

Немного изменил макет.
Вложения:
Тип файла: tra finalnew3.tra (22.3 Кб, 184 просмотров)

Последний раз редактировалось Hanegev; 19.11.2009 в 13:48.
  Вверх
Старый 19.11.2009, 14:43   #17
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
Почему???? Это как раз была моя конечная цель. Жаль, если это так на самом деле...
Разве программа не умеет это делать? Или может есть другие, более мощные программы?

Насчет датчиков - планировал все сделать на токовых петлях ( герконы не надежны в работе).

Немного изменил макет.
Я пониятия не имею что умеют указанные выше две программы. Щупание их в деморежиме дает такой же опыт, как разглядывание голых женщин в интернет. Попробую Traincontroller 5.5 (на него есть таблетка от жадности) подцепить к OpenDCC станции (она поддерживает команды P50x) и по управлять на своем мини макете (прямая метр длиной с тремя педалями). По мануалу можно задать движение по расписанию и несколько различных маршрутов для одного локомотива. На сколько я понял выбирать маршрут в случайном порядке он или не умеет, или я не нашел. В RocRail такого точно нет, маршруты строго заданы.

Датчики. В герконы все не упиралось. Я и дядя Юра (U) полюбили датчики холла. Стоят порядка бакса за штуку.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 19.11.2009, 14:46   #18
Yurchello
Пользователь
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Гадюкино
Сообщений: 749
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 388 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (476)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Onegin Посмотреть сообщение
На сколько я понял выбирать маршрут в случайном порядке он или не умеет, или я не нашел. В RocRail такого точно нет, маршруты строго заданы.
насколько я знаю, этого не сможет ни одна программа.
Yurchello вне форума   Вверх
Старый 19.11.2009, 14:51   #19
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurchello Посмотреть сообщение
насколько я знаю, этого не сможет ни одна программа.
Ну почему не сможет. Можно выбирать разные маршруты в зависимости от условий. Условиями могут являться показания светофоров, переключаемые вручную. Так работают макеты Santimir, но там софт свой.
Было бы где проверить теорию на практике...
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 20.11.2009, 11:26   #20
Bav
Заглянувший
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию

Traincontroller может выбирать в случайном порядке заранее прописанные маршруты. На пример, состав стоит на теневой станции "А", а вариантов маршрута из этой точки допустим 5 или 50, нужно прописать все варианты, а потом указать на случайный выбор маршрута и вуаля поехало.

У меня две основные "контрольные точки", входные до станции, и несколько дополнительных, сами пути на станции. На основных точках происходит случайный выбор маршрута, допустим остановится на 1 пути, или пройти с пониженной скоростью по боковому пути, уйти на петлю возврвта и т.д.
На дополнительных точках, маршруты прописываются до основных "контрольных точек".
Bav вне форума   Вверх
Старый 20.11.2009, 13:23   #21
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bav Посмотреть сообщение
Traincontroller может выбирать в случайном порядке заранее прописанные маршруты. На пример, состав стоит на теневой станции "А", а вариантов маршрута из этой точки допустим 5 или 50, нужно прописать все варианты, а потом указать на случайный выбор маршрута и вуаля поехало.

У меня две основные "контрольные точки", входные до станции, и несколько дополнительных, сами пути на станции. На основных точках происходит случайный выбор маршрута, допустим остановится на 1 пути, или пройти с пониженной скоростью по боковому пути, уйти на петлю возврвта и т.д.
На дополнительных точках, маршруты прописываются до основных "контрольных точек".
С какой версией Traincontroller Вы работаете?
И какая у Вас станция?
  Вверх
Старый 20.11.2009, 16:28   #22
Bav
Заглянувший
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию

Traincontroller 5.8 и 7.0, станция Уленброк.
Bav вне форума   Вверх
Старый 20.11.2009, 18:30   #23
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bav Посмотреть сообщение
Traincontroller 5.8 и 7.0, станция Уленброк.
С уленброк вроде в комплекте идет Win-digipet. Если Вы знакомы с этой программой, что можете про нее сказать?
  Вверх
Старый 20.11.2009, 18:43   #24
Onegin
4400 horse power
 
Аватар для Onegin
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanegev Посмотреть сообщение
С уленброк вроде в комплекте идет Win-digipet. Если Вы знакомы с этой программой, что можете про нее сказать?
Прошу прощения, что вмешиваюсь опять. Посмотрел демо версию. Мне кажется идеология идентичная, хотя могут быть ньюансы. Пока не заставишь это все ездить в живую не поймешь. У меня в живую ездит пока от Rocrail. Кстати там возможно описать движение поезда, поезд будет в свою очередь ездить по известным маршрутам. По крайней мере голландские и немецкие коллеги такое делают и даже демонстрируют на видео в Ютубе.
__________________

http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg
XpressNet и разные чудеса с ним.
Onegin вне форума   Вверх
Старый 21.11.2009, 15:06   #25
Hanegev
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stephan Посмотреть сообщение


210х195см, три уровня, и это в НО, прям фуникулер какой то получается.
Причем заметьте, минимальный радиус, используемый на макете R4 - 481.2 мм
  Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Вопрос по Местным декодерам Demon ЧАВО 9 12.08.2015 16:21
Проблема Вопрос по декодерам siemensts Цифровая аппаратура Modelldepo 5 27.06.2014 21:28
Railcom и Rocrail Copyman Электрика и DCC 42 27.02.2012 15:39
Будет ли SoundGT с RailCom ? alex_kov Цифровая аппаратура Modelldepo 10 21.06.2010 03:11
Вопрос по декодерам для GeoLine от Roco и от Modelldepo pasha-e Электрика и DCC 5 27.01.2010 05:59


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -