|
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.08.2011, 08:15 | #26 | |||
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Цитата:
Какая методика измерений была? ---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущие сообщение было в 08:49 ---------- Цитата:
Если это короткие пики, то возможно это механическая проблема. КЗ витки дали бы постоянный повышенный ток потребления и перегрев мотора. ---------- Сообщение добавлено в 09:15 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:01 ---------- Цитата:
При управлении моторами с помощью ШИМ, эти элементы могут сыграть злую шутку! О чём свидетельствует нормальная работа с декодерами одного производителя, и проблемы с декодерами другого(разные параметры ШИМ у разных производителей) |
|||
23.08.2011, 15:44 | #27 |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Когда я искал проблему с этим локом, то подключался напрямую к мотору, но в принципе, то, что установлено на плате (конденсаторы и катушки) не коим образом не мешает и данная проблема не из-за этого.
Странный эффект, сначала думал есть замыкания в какой-то обмотке, но обмотки в порядке, я думаю, что проблема в щеточной пыли - она иногда закорачивает зазор в контактах обмоток, но не совсем накоротко, а получается примерно 6-10 Ом. Это происходит на непродолжительное время 0.1...1сек, поэтому декодер без проблем это выдерживает, но защита все таки срабатывает. Чтобы работать с этим мотором пришлось написать специальный софт, с туповатой защитой, т.е. как у большинства производителей Кстати, пока изучал этот мотор, мне стало интересно - почему большинство проверенных на этом моторе декодеров не видят перегрузки, ведь в пиковые моменты ток достигает 3А, стал проверять их защиту создавая реальное КЗ на выходах мотора - ленц голд тут же сгорел, звуковой цимо быстро отправился вслед за ним, дальше побоялся жечь коллекцию, но пришел к выводу, что у большинства вполне уважаемых производителей защита от КЗ гм... оставляет желать лучшего, так, что осторожнее, даже если в мануале написано, что защита есть, но она ничего не гарантирует. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.08.2011, 20:44 | #28 | ||
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
Цитата:
Что касаемо проблем с моторами, был у меня Роковский лок, то же два декодера ESU с защитой сгорело. Цитата:
В любом случае наверное в подобных случаях можно сделать следующие выводы: - при появлении подобных симптомов наверное стоит подключать двигатель непосредственно к декодеру минуя всю обвязку. Если ситуация не меняется, то нужно смотреть что с двигателем, а если все отлично работает, то дело в плате. Плату при этом совершенно не обязательно удалять, а достаточно перерезать дорожки ведущие к декодеру у разъема и двигатель подпаять выше или непосредственно к декодеру. - Модели фирмы Brawa вряд ли стоит считать образцом надежности - Обещанная защита от КЗ и перегрузки декодеров производителем, вовсе не гарантирует невозможности его выхода из строя по этим причинам.
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
23.08.2011, 22:34 | #29 |
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
|
Так вот в этом и причина! Такие движки - без сожалений на помойку!
Во первых - всегда есть моменты, когда одна щетка подает ток на две ламели параллельно, в этом случае сопротивление движка резко падает, и, следовательно, - рывки. Во вторых: Откуда такое желание сразу уродовать плату в надежде, что все заработает?! Не заработает... Точнее поначалу поработает, затем сгорит декодер. Кстати дроссели на плате в некоторой степени компенсируют броски тока при проходе щеток через ламели, облегчая и без того жесткий режим работы ключевых транзисторов. В третьих: Народная мудрость. Перед оцифровкой проверить ток мотора при работе на постоянке. Обратить внимание на напряжение трогания, и, если возможно - искрение коллектора. ---------- Сообщение добавлено в 23:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:25 ---------- Что и требовалось доказать...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB. |
Пользователь сказал cпасибо: |
23.08.2011, 22:57 | #30 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
Цитата:
Пайка всеравно надежнее любого разъема.
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
|
24.08.2011, 10:21 | #31 | |
Engineer of DCC
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
|
Цитата:
В принципе моторчик не плохой, тихий и ход у него мягкий, может просто было несколько бракованных экземпляров. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.08.2011, 16:30 | #32 |
Гость
Сообщений: n/a
|
В одной теме я уже писал о конденсаторах в китайском локе которые коротили на корпус.После снятия кондеров работоспособность лока восстановилась,а самое интересное ,что в аналоге лок нормально ехал -после оцифровки моделлдеповским декодером срабатывала защита декодера причем мгновенно,даже мотор не дергался.Убрал конденсаторы -все запело.Дело в том что некоторые кондесаторы отказываются работать в импульсе тем самым отлично выполняют роль гвоздя!
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.08.2011, 20:22 | #33 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 466 раз(а) в 61 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (498)
|
Цитата:
__________________
Н0, DCC, эпоха 2-4, Германия |
|
25.08.2011, 20:34 | #34 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Выод по теме такой -уберите все лишнее и не мешайте декодеру работать
|
31.08.2011, 14:31 | #35 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Аппарат пока ко мне не вернулся, в ожидании его выложу старую фотографию (как подготовку к будущему обзору). Это открывающиеся крышки угольных ящиков:
Здесь лежит большая картинка. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.08.2011, 14:48 | #36 |
Пользователь сказал cпасибо: |
01.09.2011, 09:17 | #37 |
Пользователь сказал cпасибо: |
08.09.2011, 12:14 | #38 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Паровоз теперь у меня, вместе с дымогенератором
Дымогенератор встал как-то необычно, в трубу он не вставляется, а целиком ниже трубы оказался. Т.е. с пластиковой трубой он не соприкасается, только с металлическим корпусом котла. Видео: http://pics.loadup.ru/player.swf?file=v185714325e2 (ну или вот так) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.09.2011, 14:17 | #39 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Странно, вроде декодер 21 пин, а дым валит без порядку: хлопки дыма вырываются и на ходу и в простое...
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
08.09.2011, 15:34 | #40 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.09.2011, 15:48 | #41 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,789
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 5,561 раз(а) в 1,377 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5601)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
08.09.2011, 16:06 | #42 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Судя по описанию, напряжение на Ф1 должно увеличиваться с увеличением скорости согласно дефолтным параметрам.
И кстати, для Rokfor - в описании CV157-161 ошибка, должно быть "Аналогично CV156" (а не CV36). Также ошибки в описании CV61-65, CV162, CV163-167, CV151-155 и в описании управления дымогенератором неправильно указано CV44. |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.09.2011, 09:23 | #43 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
В неподвижном состоянии, действительно, нагревается чуть-чуть и дым выходит еле-еле. Я даже прибавил значение, чтобы он не стелился по котлу. А на скорости не было видно разницы из-за инерционности дымогенератора. Я лок довольно шустро гонял из стороны в сторону
Но нового видео нет, т.к. вчера лок ехать отказался |
Пользователь сказал cпасибо: |
09.09.2011, 10:12 | #44 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Миш, а почему?? Перемудрил с настройками CV декодера??
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
09.09.2011, 10:19 | #45 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Нет, опять мотор дурит. Но теперь даже загрубленная защита срабатывает. Причем в некоторые момент успевает даже сделать оборот-другой.
Пусть будет проклята Брава!!! |
09.09.2011, 10:47 | #46 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,789
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 5,561 раз(а) в 1,377 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5601)
|
|
09.09.2011, 11:08 | #47 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
буду пробовать так, выхода другого теперь нет...
|
09.09.2011, 11:49 | #48 | |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 518
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 253 раз(а) в 155 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (267)
|
Цитата:
Либо мотор неисправный либо дроссели и конденсатор мутят воду=) Другого не дано! И почему вы до сих пор не разобрались в чём проблема непонятно. И главное причём здесь Брава... Все мои подобные проблемы и не только мои, решались после удаления дросселей и конденсаторов. |
|
09.09.2011, 11:57 | #49 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
Электронщики МД говорят, что пробовали мотор и без обвязки, дурил он точно так же. Я попробую, конечно, сам убедиться.
|
09.09.2011, 16:18 | #50 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
|
Как раз появилась новинка от SB-Modellbau - моторный кит для BRAWA 89.0 / T8 "всего" за 79 евро...
|
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
N Brawa | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 25.08.2016 20:38 |
N BRAWA | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 17.03.2015 17:26 |
Brawa BR 172 | NeuDR | Обзоры моделей | 17 | 22.10.2013 15:26 |
H0 BRAWA | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 29.08.2013 21:29 |
H0 BRAWA | ModelldepO | Новости магазина | 0 | 12.06.2012 21:09 |