|
Обзоры моделей Здесь публикуем обзоры моделей H0 (1:87) |
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.05.2012, 21:10 | #1 | ||||||||||||||||||||
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Обзор стрелки Tillig 85346
Представляю вашему вниманию обзор стрелки Тиллиг. Для обзора я использовал самую большую стрелку которая только есть у Тиллига, а возможно и в мире, ее длинна 388 мм, радиус скругления 2200 мм, 6,34 градуса. 1. Качество: металл однородного с желтоватым оттенком цвета, матовый, в отличие от роко или пеко. Торец рельса затемнен, но цвет все равно отличается от натурального по этому красить необходимо. пластик, хорошего качества, внизу шпал есть чуть облоя который можно и не счищать все равно останется под балластом, не стал снижать за это оценку. 2. Реалистичность: Тут пожалуй может соревноваться только вайнерт который все никак не появится в продаже. Остряки, сделаны так что для переключения сгибается сам рельс, а не поворачивается, высота рельса 2.1 мм что тоже почти соответствует масштабу, радиус поворота такой большой, что разницы на прямом участке и на радиусном практически отсутствует. Шпалы имеют разную длинну, из-за чего стрелка выглядит еще лучше. Крестовина выполнена похоже на пеоквскую, НО сделана еще лучше она без пластика. Контрельсы рельсы, сделаны из пластика, что так же очень хорошо, потому, что даже если чистить рельсы, они не будут блестеть, то есть как на настоящих стрелках. Рисунок шпал чуть грубее чем на роко, но заметно лучше чем на пеко. После крестовины идет прямой участок. 3. Удобство использования: Эти стрелки причем даже меньшего размера, подразумевают использование их только на макете, так как остряк не закреплен и закрепить его нечем. После крестовины рельсы расходятся, достаточно для того, что бы не нужно было ничего подрезать как например на пеко. Крестовина позволяет использовать колеса любого стандарта. Рсстояние между шпалами соответствует роко. Крестовина вместе с рельсами после него подключены к одному контакту который видно на фото. Остряки подключены к тому рельсу к которому они ближе, что позволяет избежать КЗ при случайном задевании остряка. Вся стрелка слегка подвижна что позволяет ее чуть изогнуть если нужно при этом она будет отлично работать. В комплекте:сама стерлка, 2 изостыка, 2 обычных стыка, имитация переключающего механизма, и на этом же литке, есть 2 детали которые чуть придерживают ход остяков, что бы они не стремились вверх задраться. Вывод: Лучше стрелки для макета просто нет! если места мало, можно взять 228 мм длинной, конструктив у них практически идентичен. Очень рекомендую. оказалось что лучше все таки есть это вайнерт http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=12553 P.S. Снимки со вспышкой, по этому на цвета не обращайте внимания цвет шпал очень приятный, не такой коричневый как у роко и не такой черный как у пеко. Последний раз редактировалось rocoho; 01.04.2013 в 12:02. |
||||||||||||||||||||
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.05.2012, 21:25 | #2 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
17.05.2012, 21:43 | #3 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,391
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
Наверно речь о подрезании продолжения после стрелки, как в этой теме
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=10049 |
Пользователь сказал cпасибо: |
17.05.2012, 21:44 | #4 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
|
17.05.2012, 22:07 | #5 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
вот как выглядят подрезки шпал у пеко
|
18.05.2012, 00:46 | #6 | |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Цитата:
ваш пример не корректен: 168 мм у пеко имеет 22.5 градусов, логичнее сравнить стрелки 185 мм, НО даже если сравнивать 168, то у тиллига есть 178 мм, и при этом ничего подрезать не нужно. Так же стоит отметить, что расстояние между путями у пеко 52 мм в коде 75 и 100 (12 градусных стрелках) в ваших хваленых 168 мм расстояние между путями 67 мм, кстати в вашем любимом пеко это расстояние указано как "parallelgleisabstand", думаю тут и без перевода все понятно, вы конечно и дальше можете утверждать, что пути не должны быть параллельными. Конечно можно всегда добавить кусочек флекса что бы сделать это расстояние больше, только вот незадача тогда стрелка становится длиннее и вся прелесть от того, что она короче исчезает. это расстояние не так важно на прямых, но в радиусах могут не пройти некоторые вагоны. У тиллига же это расстояние 59 мм. Что я хочу сказать пеко хороший рельсавый материал, он кое в чем лучше роко, но он все же выглядит устаревшим по сравнению с тиллигом, чего стоят только его штампованные остряки против, гнущихся тиллиговских. Тиллиг совсем недавно создал эти стрелки, возможно если пеко сделают, что то новое, у них получится лучше, но пока стрелок лучше чем тиллиг для макета не существует. Выбор длинны от 178 до 388 мм, крестовина почти как на настоящих стрелках, остряки так же очень реальны. А какое разнообразие 5 прямых стрелок, 4 радиусных, 2 "V"-образных. Из минусов тиллига стоит отметить, старые перекрестные стрелки (с пластиком в крестовине), отсутствие длинных перекрестных стрелок, и цену, пеко и роко дешевле. Всех упрекаете, упрекаете в плохой грамотности, а сами по моему класть было бы правильнее. |
|
18.05.2012, 07:48 | #7 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Ну вы бы хоть пляснили, чем тиллиг не понравился
|
18.05.2012, 08:38 | #8 |
Гость
Сообщений: n/a
|
а у Пеко металический конртрельс ?
|
18.05.2012, 09:24 | #9 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
в этом самое главное преимущество этих стрелок, выглядят как настоящие.
контр рельс сделан из пластика, но он сделан из другого пластика нежели шпалы, и просто вставлен в них, так что при желении можно вставить металлический. хотя я не разу не сталкивался с износом контррельса. Более того он практически не задевается никогда, у вас есть примеры износа контррельса? то есть по вашему пружинка лучше? в макете абсолютно не имеет значение прижимаются они пружинкой или нет все делает привод, сюда можно поставить любой, хоть соленоидный, хоть моторный или даже серву. Или я не понял про какие вы сложности. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.05.2012, 10:19 | #10 | |||
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Цитата:
согласен, но слова "ложить" в русском языке нет. Цитата:
уважаемый подтасовкой фактов, тут занимаетесь только вы, я не писал "стрелки Пеко нужно подрезать", читайте внимательнее. Более того я спустя несколько постов вставляю несколько фото из каталога, Но нет же вы все равно продолжает искать придирки хоть бы по делу что то написали. Цитата:
Еще хочу заметить, мой обзор касается стрелок Тиллиг элит, про пеко я упомянул вскользь, вы же ни одного сообщения не написали по делу, то есть про тиллиг. |
|||
18.05.2012, 11:38 | #11 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
А вот такой вопросик про Тиллиг - если его поверхность катания рельс хорошо протереть роковским "ластиком" или наждаком-"нулевкой", металл становится светлым настолько, что его можно комбинировать с рельсами других производителей, которые из обычного "светлого" нейзильбера (я имею ввиду прежде всего рельсы роко и пеко)? Или есть заметный контраст?
|
18.05.2012, 11:56 | #12 | |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Цитата:
|
|
18.05.2012, 13:24 | #13 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
Большая просьба: соедините пожалуйста эту тиллиговскую стрелку со стрелкой Роколайна (она ж должна у Вас быть, в предыдущем обзоре она присутствовала), и сделайте макро-фото района стыка, очень хочется оценить цветовую разницу.
|
18.05.2012, 13:32 | #14 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
|
18.05.2012, 17:34 | #15 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,391
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
|
18.05.2012, 19:44 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Можно бросить свои 3 копейки? Я стрелки от Тиллих однажды держал в руках. Это было 7 лет назад. У них мне не понравилась мягкая шпальная решётка, которая легко дефлрмируется. При желании из прямой стрелки легко получается радиусная. А так оптически производят неплохое впечатление. Не знаю, правда, как они в эксплуатации. Уж больно какое-то впечатление ненадёжных они на меня произвели.
|
18.05.2012, 21:08 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 609
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,638
Поблагодарили 1,269 раз(а) в 376 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1282)
|
Судя по увиденному, стрелки у Тиллига вполне нормальные. Возьму на себя смелость подытожить плюсы и минусы.
Плюсы: хорошая копийность, по ним хорошо идёт подвижной состав (хороший контакт), нет проблем с прохождением (всё вычитано у немцев, сам не пользовался, но пока всегда моё личное мнение совпадало с отзывами немецких коллег). Насколько я понимаю, это единственные стрелки, которые переделывал производитель ориентируясь на DCC. Боюсь ошибиться с годом, но это вроде 2009 образцы. Код 83, а не 100 (для любителей олдскул конечно скорее минус). Минусы: цена, необходимость моторного привода или сервы (снова цена), гибкость шпальной решетки (хотя, как мне кажется, это скорее плюс). По-моему в общем и целом сопоставимо с Пеко. Мне кажется, что должны быть удобнее в монтаже. Уверен, что большинству они не приглянутся в виду большей цены. Облой за такие деньги конечно не радует, зато как настоящие. Отлично, на фоне Пеко, проработаны крепления рельс к шпалам. Рисунок шпал, на мой вкус, не лучше. Комплектация полная и самодостаточная (стыки, изостыки, имитация). Rocoho, спасибо за обзор! Уверен, что все, кому было действительно интересно, выводы сделали. Ждём Вейнерт. Пока что полностью с вами согласен насчёт того, что из готовых стрелок для Дойче Бана, не глядя на цену, эти самые хорошие. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.05.2012, 21:20 | #18 | ||||
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Цитата:
есть фото износа, я не отрицаю что такое возможно, но хочется посмотреть, потому как даже на такую тему ни разу не натыкался. Возможно вы правы, и действительно при больших скоростях, это может быть. Цитата:
Цитата:
Цитата:
мне очень понравилось их использование на этом макете, там можно увидеть что автор использует, перекрестную роко стрелку, так как у тиллига их пока нет, и еще один очень важный плюс, это стерлки и материал Н0\H0e такого по моему не делает никто. теперь по поводу цвета стрелок: пеко почти белый, цвет металла, роко чуть желтее, и те и другие имеют как будто полированную поверхность рельса. Тиллиг же по цвету ближе к роко, но чуть темнее, хотя это возможно кажется по тому что они не полированные. Вообще читал много хороших отзывов про контакт, и сам провел эксперемент, взял парвоз который у меня встает даже на прямых рельсах переодически, прокатил его раз 20-25, на разных скоростях, и не было ни одной остановки. Видимо действительно металл так с каким то секретом для DCC. |
||||
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.05.2012, 22:31 | #19 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Макет хорош, спору нет! Но на таком расстоянии и при таком засёре кто сможет сказать, какой путевой материал там лежит? Пеко, Роко, Тиллиг или ещё что? Так что в спорах о преимуществах того или иного путевого материала фоты макетов - ни разу не аргумент!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
18.05.2012, 22:52 | #20 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
но ведь гнущиеся, а не поворачивающиеся остряки все же видно? во всяком случае, это по по моему главное отличие от всего остального материала. Хотя конечно от части вы правы хороший засер скрыват недостатки путевого материала.
А так же стоит отметить, что кроме засера, у тиллига самые длииные стрелки из трех сравниваемых производителей, пеко, роко и тиллига, и этот макет с довольно простой схемой, смотрится очень реально, еще и из за практически реальных стрелок. У пеко неоспоримое преимущество, это цена, и совершенно непонятно завышенная у тиллига: пеко, подвижной механизм, рельсы за плавлены в шпалы, и остряки штамповка, тогда как тиллиг отдельные детали которые замечательно разбираются, то есть по моему гораздо легче наштамповать отдельно шпал и рельс, а потом собрать, думаю что собираются они в ручную и из за этого дороже пеко или даже роко. еще забыл один плюс тиллига указать это стрелки и прямые, совмещенные с узкоколейкой, я например подумываю о небольшой узкоколейной ветке на макете. |
Пользователь сказал cпасибо: |
18.05.2012, 23:08 | #21 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
я просмотрел конечно сайт этот, но цены не сказать что сильно дешевле(я так понял что цена там за 5 штук) и их ведь нужно еще сделать хорошо, что тоже может не получиться с первого раза, и кроме того судя по видео часть шпал из текстолита то есть потеряна текстура дерева, я понимаю что в таком масштабе ее протсо не должно быть видно как это делают роко, пеко или тиллиг, НО это придает макету живости, а если шпалы будут гладкие или почти гладкие, то это скажется на восприятии, покажите что у вас получилось интересует именно без покраски.
и забыл самое главное на этих стрелках нет имитации крепления самого рельса, а это очень заметно. |
19.05.2012, 10:00 | #22 | |
Пользователь
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 497
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 36 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 483
Поблагодарили 400 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (406)
|
Цитата:
И профиль выглядит дубово по сравнению с тиллигом. У роко ШР подходит в плотную к рельсу между шпалами у тиллига рельс "висит" П.С. У меня есть и роко и тиллиг.
__________________
I |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
19.05.2012, 10:49 | #23 |
Гость
Сообщений: n/a
|
макет отличный, есть еще фото или линк ?
|
19.05.2012, 10:54 | #24 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
да есть советую все 40 страниц просмотреть, оно того стоит http://forum.modelarstwo.info/thread...u-i-kitu.7753/ и есть видео |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
19.05.2012, 18:53 | #25 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,699
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
дешево конечно получается, но все равно самопалом смотрится(
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обзор моторного привода стрелок Tillig 86112 | rocoho | Обзоры моделей | 61 | 08.03.2020 18:50 |
TT Tillig рельсы и стрелки. Вопросы | izs | ЧАВО | 4 | 13.12.2013 09:57 |
Сравнительный обзор стрелки PECO и ROCO | rocoho | Обзоры моделей | 39 | 25.03.2012 15:05 |
Стрелки Tillig HO Elite 85371 и 85373 | rein | ЧАВО | 6 | 16.01.2012 20:42 |