Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC > Цифровая аппаратура Modelldepo
Цифровая аппаратура Modelldepo Обсуждение вопросов связанных с эксплуатацией и дальнейшим развитием линейки продуктов цифровой аппаратуры.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2013, 13:04   #1
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию Управление на базе Модуля обратной связи FB1 (V1.0.4)

Собираюсь создать управление с использованием Модуля обратной связи FB1 (V1.0.4) и Детектора занятости блок-участков CD1 с использованием на ПК приложения Dispatcher V1.1.0 все остальное от ROCO (мыши и цифровой блок) .
Будет достаточно восьми блок участков и управление стрелками останется в начале аналоговое.
Модуль обратной связи FB1 (V1.0.4) предполагается использоваться вместо Модуля «RocoBus» Ver 1.0.5 или Модуля «Диспетчер» Ver 1.0.4 из-за стоимости блоков. При положительном опыте использования в мою систему будет добавлен
один из этих модулей с соответственным добавлением датчиков.
Вопрос: Будет ли эта система жизнеспособна? или Модуль обратной связи FB1 (V1.0.4) нельзя использовать без Модуля «RocoBus» Ver 1.0.5 или Модуля «Диспетчер» Ver 1.0.4? Как я понял,то можно.
dats вне форума   Вверх
Старый 14.04.2013, 13:26   #2
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

А собственно что будет принимать сигналы занятости в вашем случае и управлять локомотивом? Насколько я понимаю, модуль обратной связи их принимает и передает их дальше по шине. Обрабатывает же их или программа на компьютере, типа rocrail или другая ей подобная (но тогда нужен rocobus) или модуль диспетчер в который загружена программа действий на основании датчиков или других условий. В вашем случае, как мне кажется, можно будет только управление в ручном режиме из программы диспетчер. Я бы лучше на вашем месте взял Dispetcher или rocobus (в него тоже грузится софт диспетчера при желании). Просто в fb модуле одном на мой взгляд смысла нет. Там экономия странная при общем уровне расходов простите. Не понравится продадите. С небольшой скидкой купят быстро.
Shushud вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.04.2013, 16:25   #3
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
Будет ли эта система жизнеспособна?
Нет, не будет. Нужно иметь некий модуль сопряжения ПК и блоков обратной связи. Так что как сказал товарищ выше, нужен либо модуль RocoBus, либо модуль Диспетчер.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.04.2013, 21:20   #4
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Спасибо, всё понятно. Просто для ручного управления локомотивами, стрелками с ПК модуля обратной связи с программой типа диспетчер будет достаточен и без детектора занятости путей ,как ещё одна мышь?
Теперь последний ключевой вопрос:
Что брать модуль RocoBus, или модуль Диспетчер ,кроме программирования очень хочется иметь возможность ручного управления локомотивами ? Как я понял из инструкций у модуля RocoBus такой возможности нет?
dats вне форума   Вверх
Старый 14.04.2013, 21:48   #5
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
Как я понял из инструкций у модуля RocoBus такой возможности нет?
Есть. Я же писал. Грузите туда прошивку модуля диспетчер и он в него превращается. Потом назад прошивку RocoBus и он становится им. Я бы на вашем месте взял его. Попробуете все сразу.
Shushud вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.04.2013, 21:54   #6
Mechanic
.
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: .
Сообщений: 503
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 17
Сказали 'не согласен'! 70 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,244
Поблагодарили 353 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2425)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shushud Посмотреть сообщение
Есть. Я же писал. Грузите туда прошивку модуля диспетчер и он в него превращается. Потом назад прошивку RocoBus и он становится им. Я бы на вашем месте взял его. Попробуете все сразу.
А чтобы загрузить прошивку нужен программатор ? Или сразу напрямую с компа можно загрузить ?
Mechanic вне форума   Вверх
Старый 14.04.2013, 21:55   #7
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

С компа из программы диспетчер. Устанавливаешь связь с модулем, выбираешь файл и нажимаешь загрузить.
Shushud вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.04.2013, 22:00   #8
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Извините, невнимательно читал инструкцию по «RocoBus» про прошивку всё сказано. Скорее его возьму и детектор занятости путей.
dats вне форума   Вверх
Старый 14.04.2013, 22:15   #9
Shushud
Наблюдатель
 
Аватар для Shushud
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 46 раз(а) в 23 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (50)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
Извините, невнимательно читал инструкцию по «RocoBus» про прошивку всё сказано. Скорее его возьму и детектор занятости путей.
Тогда подумайте, может стоит попросить соединить их вместе, в местном магазине это предлагают, чтобы не возится потом с паяльником.
Shushud вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.04.2013, 22:51   #10
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Можно и соединить -меньше возни с паяльником. Ограничиться 8 датчиками похоже не получится. В ближайшее время я возьму модуль обратной связи, попробовать использовать его в ручном управлении, потом Модуль RocoBus и два детектора занятости. Спасибо, до получения оборудования всё пока стало понятно.
dats вне форума   Вверх
Старый 15.04.2013, 15:24   #11
ocv997
Заглянувший
 
Аватар для ocv997
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 168 раз(а) в 34 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (168)
По умолчанию

Слышал, что ручное управление можно организовать через мышь, если в настройках поставить "приоритет мыши". Но, говорят, такая возможность работает не стабильно.
ocv997 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2013, 20:21   #12
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Да можно,но не надо. В данный момент на шесть локомотивов у меня три мыши, но в управлении это достаточно сложно,
нужна очень хорошая реакция.
Через ПК ручное управление проще,чем через мышь, даже если их три. Компьютерной мышью управляешь быстрее, не надо переключаться с одного локомотива на другой-всё на экране.
dats вне форума   Вверх
Старый 15.04.2013, 21:25   #13
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Вы действительно мышкой с компа управляете шестью локомотивами и стрелками еще или я чего не понял?
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 15.04.2013, 21:44   #14
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Нет пока только тремя ROCO мышами только локомотивами. Стрелки ужасные пиковские. Ими только в аналоге да и то после переделок приводов можно ещё кое-как управлять. Но хотелось помечтать. Автоматизация предстоит без стрелок.
dats вне форума   Вверх
Старый 15.04.2013, 22:03   #15
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Если на пиковские приводы подавать 14 вольт стабилизированной постоянки, то их не надо переделывать и они прекрасно работают от местного декодера ajl2. Его Владимир для них и разрабатывал. Автоматизация без стрелок это что-то новенькое. Не поделитесь ?
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 05:44   #16
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Полной автоматизации не надо, пока не будут удалены эти приводы. Всё было перепробовано и переделано, но на них надо создавать отдельную тему. На форуме что-то мне попадалось о самодельных приводах на стрелки.
dats вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 10:52   #17
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
На форуме что-то мне попадалось о самодельных приводах на стрелки.
может вы про сервомашинки ?
если уж вопрос стоит о самодельных приводах, то ничего лучше (и кстати, дешевле) не найдете.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 11:59   #18
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
может вы про сервомашинки ?
если уж вопрос стоит о самодельных приводах, то ничего лучше (и кстати, дешевле) не найдете.
+1
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 20:27   #19
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Пока серьёзно этот вопрос не изучал. В пиковских приводах я перепаивал соляноиды на прямую и эти приводы теперь не терпят постоянную подачу тока. Да у modelldepo есть декодер для сервоприводов. 340401. В радиоуправлении используются подобные сервомашинки (1200-1500 руб.). Они может? подойдут к этому декодеру. Цена за комплект с 4-мя сервами 340401,1 вполне адекватна,тем более не нужны стандартные приводы для стрелок. Лучше взять у modelldepo комплектом и не думать подойдут другие сервомашинки или нет.Цена не уменьшится.
Хочу поэкспериментировать с двумя локомотивным декодерами,оставшимся после установки звуковых. Использовать основные и дополнительные выводы освещения, но декодер 61196,1.уже есть готовый.
dats вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 20:41   #20
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Сервы пригодные для управления стрелками покупаются в Гонконге по цене от 70 р за штуку, включая доставку.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 21:09   #21
dats
Пользователь
 
Аватар для dats
 
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,850
Поблагодарили 450 раз(а) в 122 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Спасибо. Поэкспериментирую с сервоприводами, возможно можно использовать сам двигатель от них.Вообще не занимает места. После замены у меня осталось несколько некондиционных сервоприводов.Но это позже.
dats вне форума   Вверх
Старый 16.04.2013, 21:15   #22
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Я HXT900 в Москве по 110 нашел.
А чего с ними экспериментировать? Уж давно (аж с 2007 года!) и декодеры под них есть и способ крепления отработан и народ с форума их поставил, в том числе и я. Получается очень дешево, надежно, просто в установке и копийно. Вот, типа как на картинке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0325.JPG
Просмотров: 631
Размер:	126.3 Кб
ID:	61229
tsgarp вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.04.2013, 21:26   #23
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Я HXT900 в Москве по 110 нашел.
На НК порядка 90 р будет. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...cro_Servo.html

---------- Сообщение добавлено в 22:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:23 ----------

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
возможно можно использовать сам двигатель от них
Пройденный этап. Сам этим извратом занимался, пока не появились доступные серводекодеры.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.04.2013, 10:48   #24
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
Цена за комплект с 4-мя сервами 340401,1 вполне адекватна
Это не комплект с сервами, это комплект из 5-ти серводекодеров со скидкой без самих сервомашинок.
Мы не продаем сервомашинки, но их лекго купить в любом авто/авиа модельном магазине, можно найти в наличии за 150...200р
или в инете вообще за копейки, но ждать придется.
Не пугайтесь дешевизны, для наших целей вполне годятся самые простые.
Вес, усилие, точность для переводов стрелок не важны, поэтому можно брать самые дешевые.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 17.04.2013, 12:19   #25
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,325
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dats Посмотреть сообщение
В радиоуправлении используются подобные сервомашинки (1200-1500 руб.). Они может? подойдут к этому декодеру.
подойдут, но это примерно как забивать 15 мм гвоздик, тяжелой кувалдой, вместо мелкого молотка, тк у них усилие излишнее - несколько килограмм и в редукторе шестерни металлические с большим ресурсом и изломостойкостью.
нам подходят самые дешёвые сервы с пластиковым редуктором и с минимальным усилием в 1 кг, хотя реально грамм 100 за глаза.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема RocoBus 2 - перестали работать датчики обратной связи d4042 Цифровая аппаратура Modelldepo 7 21.03.2016 21:19
DCC Акция на модули обратной связи ModelldepO Новости магазина 4 23.10.2014 00:08
Проблема Модуль обратной связи FB1 Khodos Электрика и DCC 14 12.06.2013 11:54
Проблема Модуль обратной связи FB1 Roman Цифровая аппаратура Modelldepo 8 17.08.2012 14:22
DCC Модуль обратной связи на макете. alexey-kv Цифровая аппаратура Modelldepo 23 05.12.2008 20:35


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -