Изготовление подмакетника / макета новичком

[Enforcer]

Доброго времени суток.

Занялся я изготовлением подмакетника. Поскольку в этой теме знаний почти ноль, обращаюсь к общественности за помощью.

Итак, подмакетник по разным соображениям был выбрать размером 2х1 метр. По итогу получился 2.2х1 метр.
Была куплена фанера 10мм, порезана на два куска 210х100 см.

Поскольку в местном магазине не смог найти рейки для основания, решил делать из той же фанеры.
Макет хочу делать разборный, мобильный. С этой целью основание подмакетника сделал на 1см глубже листа фанеры. Чтобы было за что цепляться.

Вот фотографии с места работ ниже.

По итогу выявилась проблема: при соединении двух половинок они по высоте не совсем ровно стоят, кроме того заметно прогибание листа.

Что можете посоветовать? Может вообще стоит убрать основание и на ножки поставить? Но тогда прогибаться лист будет при транспортировке.

[HOBBYTT-N]

Это я один фоток не вижу?

[Copyman]

Сообщение от Enforcer

Вот фотографии с места работ.

Где?

[Enforcer]

Сорри, уже добавил...

[HOBBYTT-N]

Сообщение от Enforcer

прогибаться лист будет при транспортировке.

Что за необходимость возить макет?Как минимум,чревато потерей мелких деталей и расшатыванием подмакетника! Что ж до ножек--по углам установить деревянные бобышки 100 х 100 мм.,на клею и шурупах,в них-- резьбовые гнёзда для вкручивания ножек.Не понятно назначение диагональной распорки.Вернее понятно,но как-то не так это делается!Для совсем начинающих книжка Барковскова-Прохазки-Рагозина в помощь.

[Enforcer]

Сообщение от HOBBYTT-N

Что за необходимость возить макет?

Не возить, а складывать в место хранения. В собранном состоянии он будет находиться крайне малое время. В основном он будет в сложенном виде под пленкой.

Сообщение от HOBBYTT-N

в них-- резьбовые гнёзда для вкручивания ножек

То есть это вместо рамы? Просто лист с ножками?

Сообщение от HOBBYTT-N

Не понятно назначение диагональной распорки.Вернее понятно,но как-то не так это делается!

Благодаря ей при поднятии макет не гнется. Но видимо что-то не так сделано, т.к. геометрия поплыла.

[wowik]

Сообщение от Enforcer

Но видимо что-то не так сделано, т.к. геометрия поплыла.

Маловато ребер жесткости.

[Antec]

Замечание 1: Шурупы, закрученные в торец фанеры, держаться там долго не будут, фанера расслоится. Если бы это были деревянные рейки, то тогда бы они держались. Кроме того, 4 шурупа на 1 м длины - недостаточно. Надо все стыки посадить на клей. Клеи и подмакетник обсуждались здесь пару дней назад.

Замечание 2: Одного ребра жесткости по диагонали подмакетника недостаточно, от этого перекосы и провисания. Ребер должно быть больше и они должны быть приклеены.

Посмотрите конструкции подмкетников в интернете, погуглив по фразе "train layout benchwork".

Конструкций множество, подберете на свой вкус.

Например:

http://www.modeltrainforum.com/showt...?t=2304&page=3

http://modeltrainprimer.storeblogs.c...rt-3-benchwork

[vladimir77]

А почему черные каленые не подходят, которые 3,5, я всегда их использую.
И именно по дереву, с редкими витками.
И в торец фанеры все без проблем закручивается и держится многие годы....

[Arseny]

Сообщение от HOBBYTT-N

по углам установить деревянные бобышки 100 х 100 мм.,на клею и шурупах,в них-- резьбовые гнёзда для вкручивания ножек

Меня вот тоже очень интересуют ноги.
Хочется сделать съемные, иначе в случае чего даже в дверь протащить не будет.
Можно пояснить поподробнее насчет бобышек и резьбовых гнезд? Как это?

[vladimir77]

Бобышки, это основания в виде кусков бруса или фанеры.
В этом основании сверлится отверстие и туда забивается врезная гайка, желательно с эпокситкой.

http://aksimet.ru/catalog/gajki/gajka-vreznaya-din-1624

Ногу можно сделать из бруса, в котором тоже установить врезную гайку и закрутить туда отрезок шпильки тоже с клеем.
На такой ноге можно сделать регулировку по высоте. Так же забить врезную гайку внизу, и вкрутить туда пластиковый пятак с резьбой.

http://viyar.kiev.ua/products/1751/

[zlozlo]

....вах, есть готовое решение по ногам, продается в икее, железные, красивые ноги, с центральным болтом крепления к пластине, которая в свою очередь прикручивается к подмакетнику. А брус это совсем не комильфо, не эстетично, хотя дешевле.

[tsgarp]

Ножки и ребра жесткости это все детали. Тут сам подход к подмакетнику неверный. Это нестрашно, потому что такой подмакетник первый раз делают почти все. И я в том числе. Потому что думают, что вот, есть основа, а рельеф потом сделается. А надо наоборот - сначала придумать рельеф, потом выпилить ребра жесткости уже с рельефом, а фанеру сверху положить только в тех местах, где будут рельсы. Все остальное затягивается сеточкой и замазывается гипсом. Ну, или заполняется пенопластом.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:21 ----------

Сообщение от zlozlo

А брус это совсем не комильфо, не эстетично, хотя дешевле.

А ноги из брусков буржуи (и не только) для модульных макетов делают. Там этих ног нужен целый лес, готовые покупать небюджетно получается.

[Enforcer]

Сообщение от zlozlo

железные, красивые ноги, с центральным болтом крепления к пластине

Это вы про мебельные ножки (есть хромированные), которые выкручиваясь делают нужную высоту?

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:42 ----------

Сообщение от tsgarp

надо наоборот - сначала придумать рельеф

А я и придумал его уже. У меня только будет один небольшой тоннель. Все остальное - ровное и плоское ))

[zlozlo]

Сообщение от tsgarp

Тут сам подход к подмакетнику неверный

.....это все потом приходит, когда появляется осознание того, что мир это не плоский стол, с кучей горок выше уровня рельс, а абсолютно неровная территория, с искусственно созданными плоскостями для построек, и любое ровное, имеет исключительно техногенное происхождение.

[Enforcer]

Кстати, а раму в какой цвет посоветуете красить? Я тут куски фанеры покрасил в коричневый, зеленый цвет и лаком. Лак - невыразительно как-то. Практически будто ничего и не красил. Коричневый мрачно. Вот зеленый неплохой. Как бы продолжение будет мата травы. Хотя там логичней было бы сделать цвет типа песка и земли, мол, это под макетом, под травой, а там земля, песок )))

---------- Сообщение добавлено в 09:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:46 ----------

Сообщение от zlozlo

это все потом приходит

Да и это у меня первый макет )) Пока такое сделать бы...
Хотя вообще первый макет имхо надо делать 0.6 х 1 метр одним куском ))

[tsgarp]

Сообщение от Enforcer

А я и придумал его уже. У меня только будет один небольшой тоннель. Все остальное - ровное и плоское ))

И в своем заблуждении всяк человек упорствует .

[zlozlo]

Сообщение от tsgarp

А ноги из брусков буржуи (и не только) для модульных макетов делают. Там этих ног нужен целый лес, готовые покупать небюджетно получается.

....йоу, а вы когда в тематический магаз заходите, не обращаете внимание, что у нас все хобби не бюджетное? не? у меня 3 года назад, 8 ног в икее обошлись в 1700 рублей, имхо не так брутально. Макет для дома и модули для зала, это две конкретно разные вещи, в первом внешняя эстетика самих дров, играет не последнюю роль.

[tsgarp]

Сообщение от zlozlo

Макет для дома и модули для зала, это две конкретно разные вещи, в первом внешняя эстетика самих дров, играет не последнюю роль.

А я что написал? Ясное дело, для домашнего макета бруски нафиг не нужны.
Да и хобби у нас вполне демократичное - сколько захочешь - столько и потратишь. Хош паровоз за 30 штук, хош br212 за 2500 .
У меня ноги короткие пластмассовые, для кухонных шкафчиков по 15 рублей за штуку .

[Gematogen]

Сообщение от vladimir77

Ногу можно сделать из бруса, в котором тоже установить врезную гайку

Врезная гайка устанавливается таким образом, чтобы при завинчивании она прижималась к основанию. Т.е. гайка и шпилька должны быть с разных сторон основания гайки.
В случае с ножкой это требование выполнить невозможно.
При ином закреплении

Сообщение от шмырштю

врезную гайку вырвет

так как она будет держаться только за счет трения шипов.

Сообщение от zlozlo

есть готовое решение по ногам, продается в икее

Продается не только в ИКЕЕ. Есть варианты складных ног.

Сообщение от Enforcer

Это вы про мебельные ножки (есть хромированные), которые выкручиваясь делают нужную высоту?

Выкручиванием ножки высоту лучше не регулировать - опору ноги вырвет. Высота регулируется выкручиванием опорной части ножки. В этом случае она усилена, да и изгибающий момент на порядок ниже.

[HOBBYTT-N]

Современная опорная фурнитура--это не только эстетичная и технологичная "труба" ,отпиленная до необходимой длинны,но и имеющая снизу винтовую вставку для "тонкой регулировки".Полы-то не всегда идеально ровные!

[tsgarp]

Сообщение от zlozlo

это все потом приходит, когда появляется осознание того, что мир это не плоский стол, с кучей горок выше уровня рельс, а абсолютно неровная территория, с искусственно созданными плоскостями для построек, и любое ровное, имеет исключительно техногенное происхождение.

Вот да. Только каждый желает убедиться в этом лично почему-то. Несмотря на то, что до этого в том же самом убедилось еще десять тысяч человек, а Гюнтер Фромм, например, забубенил цельную книжку, в которой на страничках 23 и 25, например есть схемы, идеально подходящие для домашнего макета потому что компактны и просты в изготовлении.

[zlozlo]

....у меня тоже макет постоянно убран, заводские и приятные на ощупь ноги из икеи, я купил чтоб их было приятно ощупывать, когда макет достаешь, что не говори, а брус есть брус. Ноги то поди тоже хранить где то надо, и одно дело когда это красивые трубы лежат, а другое дело, дрова на шашлык. Еще моментик, иногда макет необходимо подвинуть, мои покупные с пластиковой подставочкой, очень хорошо двигаются, а на брусках как?

[vladimir77]

На красивые заводские ноги из Икеи и ОБИ еще можно колеса поставить, очень удобно, если макет не маленький.

[Arseny]

Что-то я у нас в строительном магазине не нашел регулируемых опор с колесами. Либо регулируемая, либо с колесами...
А насчет икейских ног - можно артикул? Какие-то они там все хромированные, по мне так красивее как раз деревянные.