Модульно-полочный макет

[Shtirlits]

Сообщение от Alex_S

Другое дело - когда несколько скриптов выполняются одновременно.

Вы абсолютно правы. я скрипты младшего уровня, типа уехать со одного сенсора и приехать на другой, обьединяю в скрипт старшего уровня. а из них, в свою очередь, леплю уже какой то сюжет со срещениями и маневрами. кстати, предела нету. у меня на станционных путях один сенсор, при их длине и низких скоростях этого достаточно. а как Вы без сенсоров пишите скрипты? покажите фрагмент скрипта, Алекс, пожалуйста.

[Alex_S]

Сообщение от Shtirlits

а как Вы без сенсоров пишите скрипты? покажите фрагмент скрипта, Алекс, пожалуйста.

Как же без них-то, наоборот: на сенсорах сделаны практически все движения. Вот пример скрипта, при выполнении которого лок проезжает три сенсора, меняя при этом скорость, и после освобождения датчика 3D07 и задержки 2 секунды останавливается :
self.throttle1.setSpeedSetting(0.2)
self.waitSensorInactive(Sensor3D09)
self.throttle1.setSpeedSetting(0.3)
self.waitSensorActive(Sensor3D08)
self.throttle1.setSpeedSetting(0.2)
self.waitSensorInactive(Sensor3D07)
self.waitMsec(2000)
self.throttle1.setSpeedSetting(0)
self.waitMsec(5000)

Объекты вида Sensor3D07 (3 - номер модуля, 07 - номер сенсора на модуле) инициализируются один раз при запуске JMRI (имя скрипта инициализации задается в preferences) такими командами:

Sensor3D01 = sensors.provideSensor("US106:01")
Sensor3D02 = sensors.provideSensor("US106:02")
Sensor3D03 = sensors.provideSensor("US106:03")
и т.д.

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:11 ----------

И еще про использование Memory Variables.

Завел переменную с именем SOUND. Когда хочется погонять локи ночью без звуков, я присваиваю ей значение "OFF"

Во всех скриптах перед включением звука или гудками делается проверка этой переменной:

if (memories.provideMemory("SOUND").getValue() <> "OFF"):
_ self.throttle1.setF1(True) # F1 - включение звука дизеля
_ self.throttle1.setF19(True) # F19 - включение радиопереговоров
_ self.waitMsec(25000) # Задержка для проигрывания запуска дизеля - ей нужно около 25 секунд.

Еще одно использование Memory Variable - передача параметра другому скрипту.

Например я сделал скрипт, который отгоняет локомотив в стойло депо - ReturnToDepo.py. Перед запуском этого скрипта основной скрипт записывает адрес лока в переменную RETURNLOKNUM, на всякий случай выжидает 1 секунду и запускает файл:

memories.provideMemory("RETURNLOKNUM").setValue(16 79)
self.waitMsec(1000)
execfile("path\ReturnToDepo.py")

Код создания throttle внутри скрипта ReturnToDepo.py выглядит так:

loknum = memories.provideMemory("RETURNLOKNUM").getValue()
self.throttle1 = self.getThrottle(loknum, True)

Ну или можно одной строчкой:

self.throttle1 = self.getThrottle(memories.provideMemory("RETURNLOK NUM").getValue(), True)

[Shtirlits]

Сообщение от Alex_S

Как же без них-то, наоборот: на сенсорах сделаны практически все движения.

ага, у меня точно также. а вот про мемори я не знал. попробую.

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:22 ----------

Сообщение от Alex_S

Я еще почему (пока) не связывался с сенсорами: станционный путь может быть занят вагонами с обычными изолированными колпарами.

вот я почему подумал, что Вы не на сенсорах скриптуете, а как то иначе

[Alex_S]

Продолжение.

Подчеркну еще раз: все действия - управление локами, их звуками, стрелками и светофорами - происходят автоматически, по заранее написанной программе (скрипту на языке Python в JMRI). Я работаю только как непрофессиональный оператор видеокамеры-мыльницы и к пультам и компьютеру не прикасаюсь.

Поезд прибывает на станцию назначения. М62 останавливается сцепкой над магнитным расцепителем Kadee #308 по сигналу от токового датчика, когда на него заезжает первая колпара. После остановки поезда программа запускает маневровый ЧМЭ2, который ждет в тупике на пути 4Б, и начинает выгонять его на главный путь. ЧМЭ2 не оборудован сцепками - ему нельзя сцепляться с поездом.

[Sheric]

Я каждый раз, видя тему читаю... Модульно-потолочный макет
Видео это здорово!

[wasd01]

Сообщение от Alex_S

Момент остановки рассчитан опытным путем так: после освобождения токового датчика стрелки программа ждет 14 секунд, затем останавливает лок.

Судя по ролику, даже 10сек с запасом хватает.

[Alex_S]

Сообщение от wasd01

Судя по ролику, даже 10сек с запасом хватает.

Да, но в данном случае если чуть перекрутить - ничего не будет; а вот если недокрутить - будет авария. Сделал 12.

[wasd01]

Я исходил из того, что буксование не самым положительным образом сказывается на модели, поэтому стоило время подсократить, а насчет запаса полностью согласен.

[Shtirlits]

Сообщение от Alex_S

Пока поезд стоит, я планирую запускать по макету другие составы, грузовые для разнообразия. Можно еще маневровую чмуху погонять туда-сюда... Пока я такие программы не написал, все впереди.

да, АлексС. сюжеты и сценарии ограничены лишь фантазией. вот Вы говорите по независимым скриптам если они не пересекаются. надо попробовать вписать проверку свободного пути, чтобы скрипты могли пересекаться. щас пришла такая мысль мне.

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:26 ----------

Сообщение от wasd01

Судя по ролику, даже 10сек с запасом хватает.

да. хватает на маневры, смену направления совсем малые промежуки времени. я прописиываю скрипты с точностью до 250 миллисек. но оказалось, что если задержка длиннее, то остановка как бы акцентируется и более изысканно выглядит.

[Vovka]

Вопрос по автоматике.
Я правильно понимаю, что датчик занятости, который останавливает лок (Машку) для расцепления, сделан как раз под длину этой Машки. И если на ее место поставить лок другой длины (например ЧМЭ2). то сцепки вагонов для расцепки встанут уже не над магнитом, а немного в другом месте и расцепление не произойдет?
С уважением

[Shtirlits]

Сообщение от Vovka

Вопрос по автоматике.
Я правильно понимаю, что датчик занятости, который останавливает лок (Машку) для расцепления, сделан как раз под длину этой Машки.

нет, неправильно. длина сенсорного участка (вообще всех сенсорных участков на макете) должна превышать длину самого длинного локомотива в местном депо. некоторые моделисты делают даже под длину состава на случай оцифрованных вагонов. а попадание разных локомотивов сцепкой точно на магнит обеспечивается временем задержки от срабатывания датчика до команды стоп. зависит от многих составляющих и подбирается экспериментально.

[wasd01]

Сообщение от Shtirlits

я прописиываю скрипты с точностью до 250 миллисек. но оказалось, что если задержка длиннее, то остановка как бы акцентируется и более изысканно выглядит.

Я имел в виду время прохода от датчика до вагонов. Т.е. ситуацию: проход датчика+подход к вагонам+толкание вагонов. В данном случае это время используется для того, чтобы ослабить сцепку со стороны Машки, а для этого такая точность не нужна.

Сообщение от Shtirlits

некоторые моделисты делают даже под длину состава на случай оцифрованных вагонов

Даже не обязательно оцифрованных вагонов. Чтобы избежать ситуации, когда лок прошел блок-участок, автоматика считает участок свободным, а на самом деле там еще вагоны остались.

[Shtirlits]

Сообщение от wasd01

автоматика считает участок свободным, а на самом деле там еще вагоны остались.

если вагоны не оцифрованы, то токовый сенсор их не видит.

Сообщение от wasd01

а для этого такая точность не нужна.

вариаций такое множество, что звезд на небе. когда нужна точность. когда не нужна. я о ней сказал, имея в виду что возможность есть.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:54 ----------

Сообщение от Alex_S

все действия - управление локами, их звуками, стрелками и светофорами - происходят автоматически, по заранее написанной программе (скрипту на языке Python в JMRI).

АлексС, светофоры тоже у Вас в скриптах прописаны?

[Vovka]

Сообщение от Shtirlits

попадание разных локомотивов сцепкой точно на магнит обеспечивается временем задержки от срабатывания датчика до команды стоп. зависит от многих составляющих и подбирается экспериментальн

Спасибо. Теперь понятно. Мне в начале показалось, что для остановки лока делается дополнительный стоп участок, который мгновенно останавливает лок при заезде первой колпарой, согласно вот этому

Сообщение от Shtirlits

М62 останавливается сцепкой над магнитным расцепителем Kadee #308 по сигналу от токового датчика, когда на него заезжает первая колпара.

С уважением

[Shtirlits]

Сообщение от Vovka

который мгновенно останавливает лок

оперировать мнгновениями неправильно. любой системе нужно время на срабатывание. поэтому делают контролируемую задержку сигнала. однако надо подождать что скажет Алекс. может у него спец сенсор на расцепитель поставлен с каким нить специфическим условием работы.

[Артем]

Сообщение от Vovka

Вопрос по автоматике.
Я правильно понимаю, что датчик занятости, который останавливает лок (Машку) для расцепления, сделан как раз под длину этой Машки. И если на ее место поставить лок другой длины (например ЧМЭ2). то сцепки вагонов для расцепки встанут уже не над магнитом, а немного в другом месте и расцепление не произойдет?
С уважением

Для остановки в нужном месте сцепки между локомотивом и вагоном нужно ввести в программу длину локомотива (делается в описании локомотива 1 раз). А в месте, где будет остановка над расцепителем указать тип остановки - "по хвосту лока". И все)) Это все есть в Трейнконтроллере.

[Alexander]

Сообщение от шмырштю

цифровать не обязательно, достаточно припаять или приклеить резистор 18кОм на колесную пару последнего вагона. Можно несколько штук.

... и понимать что с каждым вагоном с резистором 18 кОм на колесной паре, установленным на изолированный участок пути, сопротивление будет уменьшаться (параллельное соединение резисторов)...

Пример: у Вас в коллекции 3 вагона, которые Вы планируете использовать, как последние вагоны в 3-х РАЗНЫХ составах и всё хорошо.
Однако, если Вы когда-либо поставите в ОДИН состав ДВА таких вагона, то сопротивление нагрузки на рельсовый путь (изо. участок) будет 18 кОм / 2 = 9 кОм. Если 3 вагона, то 18 кОм / 3 = 6 кОм и так далее.

P.S. Не критично, до определенного количества таких вагонов на одном участке, но следует понимать это и помнить.

[wasd01]

Сообщение от Shtirlits

вариаций такое множество, что звезд на небе. когда нужна точность. когда не нужна. я о ней сказал, имея в виду что возможность есть.

Я писал про данную конкретную реализацию. При использовании времен, идущих на секунды, тысячными долями можно пренебречь.

[Alex_S]

Сообщение от Vovka

Вопрос по автоматике.
Я правильно понимаю, что датчик занятости, который останавливает лок (Машку) для расцепления, сделан как раз под длину этой Машки. И если на ее место поставить лок другой длины (например ЧМЭ2). то сцепки вагонов для расцепки встанут уже не над магнитом, а немного в другом месте и расцепление не произойдет?

Правильно!
Все было рассчитано под длину шестиосных локов с колесной базой как у М62, или близкой к ней. Подходит для кучи типов - ТЭМ1/2, ТЭП10, ЧМЭ3, секции ТЭ3/7 и др.
В момент наезжания первой колесной пары за разрыв в рельсе идет сигнал от токового датчика, по которому программа дает команду остановки. Скорость должна быть маленькой, иначе может проскочить. Длина магнита - 58 миллиметров, что дает возможность неточной остановки.

На эксплуатацию четырехосных локов (ЧМЭ2) в поездной работе я не рассчитывал, им изначально оставлялась вспомогательная работа.
Для них надо было два магнита подряд класть, или делать еще токовые датчики.
На более длинные ТЭ109 и ТЭП60, а тем более двухсекционники, тоже не рассчитано, и так места мало.

Отмечу что данные ограничения по типам относятся только к автоматическому движению. На ручном управлении можно гонять все что угодно. Можно и в автоматическом режиме, как сказано выше

Сообщение от Shtirlits

попадание разных локомотивов сцепкой точно на магнит обеспечивается временем задержки от срабатывания датчика до команды стоп.

Но вот это высказывание в корне неправильно:

Сообщение от Shtirlits

длина сенсорного участка (вообще всех сенсорных участков на макете) должна превышать длину самого длинного локомотива в местном депо.

Перед макетом я делал тестовый стенд, и в частности делал сенсорные участки длиной 1 - 2 сантиметра. Но что бы делать такие короткие участки, надо обязательно соблюдать правило: соседние с коротким сенсорным участком рельсы должны быть также подключены к другим входам сенсорного блока, или - если хотите съэкономить - через такую же сборку мощных диодов как и каждый выход сенсора. Иначе короткий сенсор не сработает - его шунтируют колеса, находящиеся на соседнем блоке, ведь все они объединены токосъемом локомотива.

Мои сенсорные участки на макете, по которым происходит остановка над расцепителем, имеют длину 10 - 11 сантиметров, т.е. приблизительно в два раза короче колесной базы М62.

Сообщение от Shtirlits

АлексС, светофоры тоже у Вас в скриптах прописаны?

Да, но есть нюанс. В скриптах движения поездов есть только команды на отображение разрешающего сигнала (желтый, зеленый или белый для маневров).

Для закрывания сигнала используется заранее написанная автоматика, запускаемая при старте JMRI. Есть два подхода - Logix или скрипты типа Siglet. Я написал Siglet-ы. Помимо автоматического закрывания сигналов по датчикам код Siglet-а также анализирует стрелки и т.п., что дает невозможным например открыть выходной светофор со 2го пути, если стрелки переведены на 1й. Кроме того, эти скрипты автоматически корректируют разрешающий сигнал по состоянию предыдущего светофора - по правилам автоблокировки.

[Vovka]

Сообщение от Alex_S

Все было рассчитано под длину шестиосных локов с колесной базой как у М62, или близкой к ней.

Спасибо. Я тоже задумался над тем как сделать автоматическую расцепку с Кади. С учетом особенности, что сцепку надо ослабить над магнитом. Либо подтолкнуть вагоны сзади, либо сдать чуть локомотив назад. Вы реализовали принцип подталкивания. А вот чуть сдать локомотив назад и потом пустить вперед намного сложнее.

[Alex_S]

Сообщение от Vovka

Я тоже задумался над тем как сделать автоматическую расцепку с Кади.

Если под разные колесные базы, то либо делайте несколько датчиков под разные длины, либо укладывайте несколько магнитов подряд.

Сообщение от Vovka

Вы реализовали принцип подталкивания. А вот чуть сдать локомотив назад и потом пустить вперед намного сложнее.

Да, со "сдачей назад" вылезли проблемы. Наверное будет работать с тяжелым, длинным составом. С короткими, как у меня, расцепление не получается, так как выгоны легко смещаются из-за стальных осей возле магнита. Я уж всерьез подумывал либо о замене колесных пар, либо о делании стояночных тормозов на тележке вагона, управляемых декодером. Но уж больно это и хлопотно, и накладно

Вопрос к сообществу, к тем кто использует расцепители Kadee #308. Они укладываются под шпальную решетку, и после засыпки балластом их не видно. Как вы их обозначаете на макете? Что бы при ручном управлении, без взгляда на экран компьютера (состояние датчиков), можно было остановить поезд сцепкой над расцепителем?

Всякие таблички типа "начало опасного места" и пр. в большинстве случаев неуместны. Пока единственное, что приходит в голову - маленькие таблички "Не копать! Электрический кабель", которые втыкают в землю над закопанным кабелем.

[Elwood]

Муляжи рельсосмазывателей поставить?

[Vovka]

Спасибо за информацию. У меня пока больше теоретическое размышление, сейчас вот сделал что-то типа полигона, там пытаюсь найти нужный алгоритм. Правда у меня РокРайл и герконовые датчики, но общий принцип - один и тот же.
Хочу попробовать поэкспериментировать с электрорасцепителями для Кади, по сути - это просто катушка. Надо только подобрать провод и количество витков. Может быть тогда решится проблема с толканием назад. А то сейчас попробовал - все доступные колпары - с магнитной осью...
А границы магнита думаю обозначать чем-то из деталей, либо фигурку ремонтника/сцепщика ставить, либо шпалу старую бросить, может травкой или кустиками чуть выделить

[vspider]

Alex_S, а вы кодом скриптов можете поделиться? Хочется поизучать/поэкспериментировать (у меня пока только один модуль s88 на 16 датчиков и станция OpenDCC). Пробовал рокрейл, но не проникся, буду пробовать JMRI, может он ближе окажется. С английским проблем нет - свободно читаю и пишу.

[Shtirlits]

Сообщение от Alex_S

Но вот это высказывание в корне неправильно:

ничего подобного. если у Вас всё работает и у меня всё работает, значит обе концепции правильные.

---------- Сообщение добавлено в 09:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:14 ----------

и вот еще что я заметил. у Вас, АлексС, сенсор срабатывает даже от одной колесной пары, а у меня пока полностью не заедет локомотив. если хоть одна колпара снаружи, то сенсор не срабатывает. с чем это связано? разные датчики? или чтото другое?