Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2007, 09:14   #1
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Балласт

Вопрос – каких все таки размеров делать присыпку балласта в НО? Если просеивать песок, то нужны калибровочные сита. Как и из чего можно их изготовить?
  Вверх
Старый 20.03.2007, 23:27   #2
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Попробуйте отыскать в окрестностях рубероидный завод. Обсыпка рубероида самое оно. Просеивать все равно придется.
По поводу размеров возьмите камень с насыпи и пересчитайте его размеры . По ним и подбирайте сетку для просеивания. А можно просто купить готовый балласт.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 21.03.2007, 05:28   #3
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO
А можно просто купить готовый балласт.
Можно то можно, и видимо придется. Но пока ОЧЕНЬ хотца своими ручонками
Цитата:
Сообщение от ModelldepO
отыскать в окрестностях рубероидный завод
в ближайшем радиусе 400 км таковой отсутствует. Придется, видимо, специально обученных людей брать, чтоб скоблили с рубероида.
  Вверх
Старый 21.03.2007, 11:36   #4
LexaS
Заглянувший
 
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: г.Глазов
Сообщений: 136
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 274 раз(а) в 68 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (289)
По умолчанию

Можно попробовать поискать не на рубероидном заводе, а в рубероидном магазине Зайди на какую-нибудь строительную/хозяйственную базу/рынок, посмотри место, где хранят/кантуют рулоны рубероида. Там и найдешь, эта крошка хорошо осыпается с торцов. Главное, что-бы продавцы тебя правильно поняли.
Кстати в разных регионах эта крошка отличается по цвету. Но вас на Урале камня должно быть завались!
LexaS вне форума   Вверх
Старый 22.03.2007, 05:41   #5
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LexaS
эта крошка хорошо осыпается с торцов. Главное, что-бы продавцы тебя правильно поняли.
Алексей! В том то и проблема, что в моем колхозе я личность известная. Даже когда я заехал вчера на щебнедробилку и выразил желание увидеть и в руках помять отсев, директор спросил сколько машин нужно и куда выгрузить. Вы бы видели его глаза, когда я ответил, для чего мне это нужно и сколь.!!!! Пришлось перевести в шутку. Я и так слыву человеком экстровагантным.
  Вверх
Старый 22.03.2007, 07:27   #6
U
Заглянувший
 
Аватар для U
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Глухая деревня
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Связисты!
Ни в коем случае не используйте в качестве балласта мелкий песок, отсев, камушки от рубероида и прочий абразив. Это опыт ещё со времён дворца пионеров. Лучше всего, взять хороший берёзовый брусок, найти циркулярку, и с ТОРЦА извести его в опилки. Они должны быть мелкими и короткими (как ТЕ камушки); для пущего плезира, их ещё можно просеять, что бы разделить на фракции. Затем, полученную кучу мелкой и средней фракции разделить на равные части, разложить на какие-нибудь поддоны (фотокюветы, например); развести анилиновые красители, или тушь для получения жёлтого, чёрного, тёмно-серого, светло-серого и зелёного, коричневого цветов; затем каждую кучку опилок обработать своим цветом, дать высохнуть. Смешивать по усмотрению. Перегон - больше серых тонов; станционные пути - можно и черноты добавить; в местах интенсивных торможений поездов (входные светофоры, платформы, места постоянного уменьшения скорости), добавить в смесь больше коричневых тонов (корродировавшая пыль от тормозных колодок. На входных стрелках, отдельных отрезках пути, можно изобразить свежий балласт (очень-светло-, светло-серый, серый). В тупиках, по мере приближения к тупиковой призме можно подмешивать больше зелёных опилок, добавляя потом ворсистой травки. Сам тупик, есс-но, - густо заросший. Боковые пути станций, ветки, грузовые дворы - часто песчаный балласт (жёлтый с серыми и чёрными вкраплениями). Отдельно покрашенные и смешанные крупинки дадут естественный вид балласта.
Не дай бог, - вылетит стрелка (а такое часто происходит), придётся её поднимать (снимать с макета), балласт соскабливать, а после установки, балластировать по-новой. Вот тут - особенно понимаешь, почему не камушки... Камушки ещё сами по себе отлетают, от времени, попадают между остряком и рамным рельсом. А это не есть гут!
Если возиться неохота, или нет знакомой циркулярной пилы, лучше купить фирменной присыпки (та же технология). Какой? Модельдепо подскажет. А камушки... Нееее... Пройденный этап. 8)
__________________
С уважением...
U вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.03.2007, 07:27   #7
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO
По поводу размеров возьмите камень с насыпи и пересчитайте его размеры
Провел эксперимент. Взял камень. Средний размер 4-5см. В НО это 0.45-0.57мм. Насеял где то рядом с этим размером. Видонец балласта на путях - полный кикоз! Ну очень мелко! С фракцией около 1 мм - смотрится более или менее реалистично, но в реалии это 7-8 см. А вот с размером более 1мм балластная призма смотрится отлично!! Но, блин, в реалии эта щебенка более 10см!!!! Ну и в чем вся сила, брат?
  Вверх
Старый 22.03.2007, 09:24   #8
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Это нормальный оптический эфект. Многие детали в моделизме приходится увеличивать. Поручни поднож и т.д. В частности и балласт.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 26.03.2007, 07:06   #9
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Во Блин!! ВООЩЕ!!Спасибо U за такой объемный ответ!! Я бы так не смог сформулировать и минимизировать информацию!!
Цитата:
Сообщение от U
взять хороший берёзовый брусок,
Это теория или практика? Если практика, то вопросы:
1. почему березовый?
2. степень влажности бруска?
3. пилить сырой, сухой?
4. краска - гуашь подойдет?
  Вверх
Старый 26.03.2007, 08:31   #10
U
Заглянувший
 
Аватар для U
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Глухая деревня
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Практика, практика... причём многолетняя...

1. потому, что берёза - твёрдое дерево, поперёк волокон хорошо крошится. У липы, например, опилки выходят более пышные и кудрявые. Хвойные?.. Ну тоже немного не то.
2, 3. конечно же сухой! От сырого будет каша.
4. гуашь? В принципе, пойдёт... Но, плохо прокрашивает. После высыхания, насыщенность теряется. Тушь, разведённая в воде - лучше. А ещё лучше - анилиновые красители.

Вообще, во дворце особо не парились насчёт породы дерева. Там эти опилки образовывались на циркулярке сами собой, в ходе работы. Бывало, что и бруски специально изводили... Для имитации травки - шли любые. На балласт сначала шла покрошенная и просеянная пробка, потом, по мере развития технологий, - отсеянные крашенные опилки. Лучше всего были берёзовые. Их даже специально собирали в отдельные коробки.
__________________
С уважением...
U вне форума   Вверх
Старый 26.03.2007, 11:48   #11
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U
лучше купить фирменной присыпки (та же технология). Какой? Модельдепо подскажет.
ПодскАжите?
  Вверх
Старый 26.03.2007, 12:51   #12
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,919
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леха
Цитата:
Сообщение от U
лучше купить фирменной присыпки (та же технология). Какой? Модельдепо подскажет.
ПодскАжите?

http://www.modelldepo.com/index.php?...енты%20пейзажа
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 28.03.2007, 04:48   #13
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемый MW! И Вам огромное спасибо за точно сформулированный и объемный совет!!
  Вверх
Старый 29.03.2007, 20:27   #14
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Юр. К сожалению опыт которому ты апеллируешь, не является панацей. Тем более что опыта там было не много. Про ваш способ изготовления балласта ничего не скажу, не видел. Но есть большие сомнения по поводу реалистичности балласта из опилок.
По поводу песка согласен использовать нельзя. По поводу присыпки от рубероида и фирменных присыпок не согласен.
Там камушки имею ощутимый вес и в Лок ни как не попадут.
Ну а травка из опилок вообще ни в какие ворота не лезет!
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 30.03.2007, 09:08   #15
U
Заглянувший
 
Аватар для U
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Глухая деревня
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Не извольте сумлеваться, вполне! Только просеивать надо, чтобы длинные не попались. Камушки от рубероида я попробовал ещё в 78-79 годе. Когда нам на дачу энтот рубероид завозили. Этих камушков был полный УАЗик.
А про травку из опилок скажу: зажрались вы буржуёвскими полуфабрикатами, Сергей Юрьевич! Согласен, что травка из опилок - саавсем не то, что ворсистый коврик. Но, 15 лет назад этого не было.
__________________
С уважением...
U вне форума   Вверх
Старый 30.03.2007, 09:48   #16
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Причем здесь зажрался?
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 30.03.2007, 10:45   #17
U
Заглянувший
 
Аватар для U
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Глухая деревня
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

При том. Технологии ушли очень далеко. Сейчас можно делать те вещи, на которые лет 10 назад и не замахнулся бы. Я и вспоминаю старое.
Вот сейчас, к примеру, вполне реально сделать колёсно-моторный блок для тепловоза/электровоза на девятку. И питание - от 1 вольта. Ток, правда придётся обеспечить около 2 ампер...
__________________
С уважением...
U вне форума   Вверх
Старый 30.03.2007, 11:46   #18
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Юр. А зачем ллюдям советовать устаревшие технологии??????
Тогда так и пиши что это не освет а мемуары.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 30.03.2007, 16:13   #19
U
Заглянувший
 
Аватар для U
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Глухая деревня
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Серёж, какие устаревшие? Скажи ещё, что Аухаген, или Нох используют спец. синтетический супер-самоклеющийся материал для балласта.
Те же опилки, по договору с каким-нибудь плотницко/мебельным цехом... дробят дополнительно, красят, рассыпают по пакетикам.
Причём тут мемуары? Или это подколка? :
__________________
С уважением...
U вне форума   Вверх
Старый 30.03.2007, 16:39   #20
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

???????? Юра! Опилки в объемом пол литра не весят килограмм Опилки уже давно никто не использует. У тебя устаревшие сведения. Уже отходит в прошлое бумага/-трава. Теперь отдельно ворсинки в пакетике и от дельно "сеялка" мажь клеем подмакетник и сей травку сеялкой. Какие опилки о чем ты?????????
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 31.03.2007, 11:21   #21
U
Заглянувший
 
Аватар для U
 
Регистрация: 22.08.2006
Адрес: Глухая деревня
Сообщений: 104
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 68 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ModelldepO
???????? Юра! Опилки в объемом пол литра не весят килограмм
Хочешь сказать, что они дежурят на строительных рынках и собирают просыпавшиеся камушки от рубероида? :
Цитата:
Сообщение от ModelldepO
Опилки уже давно никто не использует... Уже отходит в прошлое бумага/-трава...
Ну, извини, отстал... Совсем закопался в своей электронике и высоких технологиях. :
А подымают эту траву чем? Или сама встаёт?
__________________
С уважением...
U вне форума   Вверх
Старый 31.03.2007, 14:01   #22
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,266
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,919
Поблагодарили 7,489 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8174)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U
А подымают эту траву чем? Или сама встаёт?

Статикой

__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 02.04.2007, 04:30   #23
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Господа! Вы меня извините, но Ваша перепалка начинает напоминать один всем известный сайт...
  Вверх
Старый 02.04.2007, 11:26   #24
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Дык вроде нет ни какой перепалки? Илья не прав. Каждый высказывает свое мнение.
ModelldepO вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.04.2007, 05:52   #25
Леха
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вчера попробовал покрасить отколиброванные опилки. Вроде ничего. Бог даст, попробую балласт ради эксперемента оформить вечером.
Проблема одна - на циркулярке стоит круг с алмазнокорундовопобедитовоичертзнаеткаким напылением (корефан подкнокал - работал у буржуинов, и этими кругами делали срезы для спектрографа, если охлаждать жидкостью этот круг, то сталь резать можно). Срез гладкий, опил мелкий - в пыль много уходит.
  Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
И снова в который раз про балласт... Alexander Элементы макетов 17 14.06.2013 20:35
Балласт H0-fine ivancher Обзоры моделей 6 04.04.2013 22:23


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -