Норвегия. 5 эпоха. 3х3 метра.

[Volcha]

Всем добрый день!
Хотелось бы посоветоваться на счет путевой схемы.
Имеется комната 3х3 метра (сама комната больше, но занять можно только эту площадь) с возможностью сделать разворотные петли в соседних помещениях.

Макет получился консольно-модульный, из двух петель. Станцию на общем плане не рисовал - сделал отдельно в крупном масштаба.
Станция спроектирована таким образом, что составы можно гонять "восьмеркой" по обеим петлям ничего не переключая. Станционные пути - 1900 см (то есть 5 современных вагонов без проблем).
Все видимые радиусы не меньше 1200 мм, невидимые - 500 мм.
К сожалению в Витраке не разобрался - делал в SCARM, поэтому только схемы (высоты изобразил цифрами) и потуги изобразить все это в 3Д
Извините, если чего накосячил...
P.S. HO, цифра, PECO

[Copyman]

Сообщение от Volcha

3х3 метра

А Вы не прикидывали, как Вы будете что-то делать в середине макета? 1,5 метра - это многовато... У меня, например, в некоторых местах 1,2 и то большая проблема туда дотянуться...

[XOPCT]

там вырезы в середине макета к которым добираться придётся под столом,
я не прав?

[Volcha]

Макет вообще-то расположен вдоль стен, а посередине комнаты отверстия. Видимо я неясно выразился. Толстые черные линии - это стены... В середине тонкими контурами отмечены модули... или консоли... Так или иначе - это последняя из проблем ;о)

P.S.Да под столом. Неэстетично, но дешево и практично ;о)

P.P.S.

Сообщение от Copyman

А Вы не прикидывали, как Вы будете что-то делать в середине макета?

Конечно прикидывал, как я там буду сидеть и любоваться творением своих рук... :о) (не обижайтесь пожалуйста, не смог удержаться)

[t1000a]

Ну не чего с размахом типа тоже как я с освоением соседних помещений Мысль правильна сделать большую станцию под пять 303мм вагонов.
Схема станции там косяк же… За место крестовины можно поставить английскую стрелку. И потом если поезд пойдет справа, он может пройти только по самому верхнему пути… а на остальные как?

[Volcha]

Сообщение от t1000a

За место крестовины можно поставить английскую стрелку. И потом если поезд пойдет справа, он может пройти только по самому верхнему пути… а на остальные как?

Крестовина нужна, чтобы была возможность ездить "восьмеркой" без перевода чего либо, с англичанкой так не получится... (тем более крестовина 15 евров, англичанка почти 60)
Да, поезду справа на нижние пути не попасть, с другой стороны есть на Бергенской дороге станция Murdal c очень похожей схемой (правда там нет ответвления налево и вверх), норвежцы по этому поводу не заморачиваются :о) Так что я решил последовать их примеру...

[t1000a]

у них там, (как я понял) не очень оживленное движение у тебе тоже будет, не более пару поездов? Если так..., то тогда понятно, а если более тогда в будущим (как мне кажется) при увеличении парка подвижного состава упрешься, что макет большой, а не разъехаться (переделывать стоит всегда дороже)

[Copyman]

Сообщение от t1000a

при увеличении парка подвижного состава упрешься, что макет большой, а не разъехаться

Это точно! Вообще при таких размерах можно было-бы двухпутку сделать... И теневой... Площадь позволяет...

[t1000a]

В Норвегии двухпутка только неподалеку от Осло далее, только однапутка (там очень незначительное движение) в Принципе пейзаж не чего… горы озера, водопады, только как все это уместить в 3х3???...
И вообще некоторые участки у них очень сильно на метро смахивают только из длинного туннеля как снова туда же…

[Volcha]

Пока есть три состава, максимум будет шесть. Хотя... Возможно придётся задействовать комнату, что слева (туда как раз обе петли заходят)

Да, станция малой пропускной способности, но вот сколько не смотрел на схему ничего не приходит в голову - добавить путей? С одной стороны длина сразу уменьшится (и так предел - 5 вагонов - в Реале Бергенский экспресс таскает 7-9), да и как то неестественно получается для тех мест.
Дело в том, что небольшие станции там по три, максимум четыре пути имеют, а для крупной станции места нет... (разве разместить её по трем стенам - бывают же станции с радиусными путями, так тогда для перегонов места не останется, короче мрачнячок...)

Двухпутки - это да, не для глубинки (а окрестности Осло - никаких площадей и денег не хватит), да и теневой вокзал совершенно не привлекает...

P.S. Кстати, я бы не сказал. что в Норвегии уж настолько незначительное движение :о) Конечно, с нашим не сравнить, это да...

[t1000a]

Тут для вашего размаха явно не хватает места вы и сами понимаете… что если станции делать больше по количеству путей, то они будут короче… Ясно лишь одно шесть составов тут не прокатаешь… Мне кажется у вас два варианта 1) делать теневой отстойник 2) оккупировать и вторую комнату, чтобы в одной сделать прелести Норвежского ландшафта, а во второй большую станцию… Хоть вокзал Осло постройте там же к нему едет сразу 3-х километровой тоннель (если память не изменяет) в вашем случаи в соседнюю комнату А что у вас это дом или квартира? стены то как? Опыт «горных работ» с препаратором есть если толстые и качественные будут траблы!

[Volcha]

Сообщение от t1000a

Опыт «горных работ» с препаратором есть если толстые и качественные будут траблы

Дом деревянный, так что основные траблы будут с тёщей :о) (и с перепадом температур)

А так, соседнее помещение 4.5х2 м и опять же, с возможностью убрать разворотную петлю в следующее помещение. Но это уже на следующем, весьма не скором этапе.


P.S. Кстати, перед Бергеном тоже тоннель километров 7 и размах там поскромнее :о) Но на мой взгляд, полностью тупиковая станция - это не очень интересно... Гораздо функциональнее станция, где электровоз меняют на тепловоз и едут дальше... Да и все теневое на мой взгляд не очень логично - смысл прятать то, что может где-то хотя бы просто отстаиваться...

[wasd01]

Может быть я и скажу банальность, но тем не менее: если есть желание катать большие составы, то стоит рассмотреть переход на меньший масштаб? Или именно в Н0 охота?

[Volcha]

Сообщение от wasd01

стоит рассмотреть переход на меньший масштаб

Вот только не надо по больному то!!! :о) Есть пара проблем:

Во-первых: норвежцев в ТТ нет... (N и Z это уже несерьезно, даже и не узнавал...)

Во-вторых: что делать с этим?

[leon]

что делать с этим? на аукцион

[t1000a]

Воевать с тёщей за расширения жизненного пространства а перепад температур решается, как утеплением помещений, так и можно просто поролоновую затычку вставлять в туннель Главное определится с концепцией… где будет самое вкусное где что-то еще…

Сообщение от Volcha

Кстати, перед Бергеном тоже тоннель километров 7 и размах там поскромнее :о) Но на мой взгляд, полностью тупиковая станция - это не очень интересно... Гораздо функциональнее станция, где электровоз меняют на тепловоз и едут дальше...

По-моему (может, путаю, могу глянуть на видео) там туннель прорыт по прямой современной и электрифицированной, а старая дорога осталась обходная не электрифицированная. И таких участков старой и новой дороги на трасе Осло-Берген точно не меньше двух! А туннелей 5,7,10км там до чертиков, ну думаю с десяток (если опять таки не чего не путаю)

[Volcha]

Сообщение от t1000a

там туннель прорыт по прямой современной и электрифицированной, а старая дорога осталась обходная не электрифицированная

Точно, я именно оттуда взял идею, где над входом в тоннель после станции сверху проходит путь (только у меня сверху два пути оказалось)

P.S. Старая дорога была S-образная обходя две горы через которые теперь пробиты тоннели 7 и 3 км. Одну из петель оставили как историческую дорогу - там паровозы с древними вагонами ходят, а другую петлю (ближе к Бергену) разобрали...

[Volcha]

Столкнулся с неожиданной проблемой....
Перекрестия PECO в липпе-шоп кода 100 отсутствуют как класс... Сразу оговорюсь, хотелось бы именно 100-й код, так как остался десяток вагонов со старых времён... В связи с этим несколько вопросов (извините, если не в том разделе)..

Где еще можно заказать рельсы PECO?
Можно ли вместо РЕСО вставить крестовину, скажем PIKO?
Если все-таки отказаться от крестовины (а она у меня поставлена для возможности катать "восьмеркой" по обоим кругам) и поставить "англичанку" с автоматикой - то где можно глянуть на микросхемы современной логики (я помню только серии К155 и К555)?

И еще вопрос, купил я светодиоды на 2.2V, продавец бил себя пяткой в грудь и уверял что никакого резистора к ним не нужно 0_о Теперь это реально так? Извините за глупые вопросы, сто лет этого даже не касался... Спасибо, если кто ответит...

[tabun]

Вот человек организует закупки Peco из Англии http://forum.modelldepo.ru/showpost....6&postcount=46
Напишите ему в личку, как раз где-то сейчас собирается заказывать вроде.

[vladimir77]

оффтопик

Сообщение от Volcha

N и Z это уже несерьезно

Не сказал бы...

[t1000a]

Сообщение от Volcha

И еще вопрос, купил я светодиоды на 2.2V, продавец бил себя пяткой в грудь и уверял что никакого резистора к ним не нужно 0_о Теперь это реально так? Извините за глупые вопросы, сто лет этого даже не касался...

Насколько я знаю у современных светодиодов напряжения падения больше вот и все! Если вы будете ставить на 12 или 16 вольт то ясно дело нужен резистор… Я не думаю, что производители будут вставлять в светодиоды резисторы так там будет лишние тепловыделение… Я недавно цифровал узкоколейной лок последовательно два диода на фары (напряжение падения написано каждого 3,8в) и наше сопротивление 0,125вт 1,3 кОм так вот оно немного грелось! Поставил 1,6 кОм яркость почти не изменилось но сопротивление вроде уже не грелось

[yuri60]

Сообщение от Volcha

Можно ли вместо РЕСО вставить крестовину, скажем PIKO?

По визуальному восприятию больше всего подойдёт крестовина от Atlas. Рельс-один в один,а шпальная решётка чуть более грубо выполнена и чуть шире сами шпалы.Выбор большой :с номера 171 по 177 - на любой *вкус*.http://www.atlasrr.com/Trackmisc/hocode100.htm
Загляните на Стафф, там должны быть.https://www.modeltrainstuff.com/

[t1000a]

http://swrmediathek.de/player.htm?sh...5-0026b975f2e6

Там макет Норвегии показывают на 40кв метрах правда я смотрел с эфира, а ссылка у меня дико тормозит…

[Volcha]

Спасибо за советы и ссылки!
Мне конечно далеко до макета из видео, НО как они позорно не скользили пантографами по КС :о) Непорядок! И еще очень важное наблюдение - пассажирский состав из 6 вагонов (точно таких, как у меня) смотрелся более чем православно. Даже подумалось, выкинуть крестовину, разориться на англичанку и удлинить станцию... А "восьмерку" сделать на примитивной автоматике...

Кстати, с удивлением обнаружил обилие старых ТТЛ микросхем системы К155 в продаже... И, что интересно, выходное напряжение там как раз 2.2 V То есть можно подключать прямо к светофору!

[t1000a]

А что вы на 155 хотите светофорную автоматику замутить?