Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2014, 18:37   #1
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию Проблема с мотором

Сегодня получил по почте эту хренотень. Поставил Декодер локомотивный LGR2 Версия Lite. Ток 1.0А. вроде ток нормальный, но поработает немного это "сокровище" и ...замолкает. Немного погодя снова работает с перерывами. Декодер греется сильно. Потом попробовал на постоянный ток подключить. Получше вроде стало. Но всё равно, ставлю на максимум вертушку на Пиковском пульте, останавливается... Подозревал сначала декодер, - слабоват, но а теперь не знаю, что и думать. Мотор вроде не греется, как греется сам декодер.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 08.07.2014, 19:01   #2
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,789
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 5,561 раз(а) в 1,377 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5601)
По умолчанию

Что то с мотором не то...
Я свой пылесос жду со дня на день. Для него у меня такой же декодер припасен. После тестов отпишусь...
pandrey вне форума   Вверх
Старый 08.07.2014, 19:25   #3
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

буду ждать. ))
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 08.07.2014, 19:46   #4
Leha
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

На аналоге когда останавливается, что при этом на рельсах? Если ничего, получается пиковская крутилка в защиту уходит. Тогда замерить, сколько оно жрёт.
Leha вне форума   Вверх
Старый 08.07.2014, 19:58   #5
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

При установке примерно три четверти на регуляторе напряжения аналога мотор пылесоса работает на больших оборотах. Начинаю прибавлять - скорость падает и остановка.

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:56 ----------

Причем работает долго до увеличения напряжения.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 08.07.2014, 20:41   #6
Leha
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
Начинаю прибавлять - скорость падает и остановка.
Есть чем потребление измерить?
Leha вне форума   Вверх
Старый 08.07.2014, 22:03   #7
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

мультиметр )))))))))
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 09.07.2014, 00:44   #8
Leha
Пользователь
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,208
Поблагодарили 499 раз(а) в 156 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (527)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
мультиметр )))))))))
Так просим результатов замеров! Сколько кушает, когда не на всю катушку и может ездить долго, и сколько, когда на полную и быстро загибается.
Leha вне форума   Вверх
Старый 09.07.2014, 09:30   #9
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Без насадок, которые реальную нагрузку дают (полировка и шлифовка) до 13.5 вольт на рельсе работает и не выключается. Свыше - срабатывает защита в самом пылесосе. Через полминуты можно запустить снова. С другими насадками (под нормальной нагрузкой) до 13.5 вольт на рельсе, поработав 5-7 секунд снова глохнет... У кого по другому???

---------- Сообщение добавлено в 10:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:30 ----------

С декодером ещё хуже.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 09.07.2014, 11:38   #10
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

надо мерить не напругу на рельсах, а сопротивление мотора (предварительно отключив его от платы и медленно вращая пальцами ротор, тем самым проверяя его на наличие межвитковых замыканий), а так же измерить ток, потребляемый мотором, включив мультиметр последовательно в цепь мотора.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2014, 14:05   #11
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Сопротивление при вращении вручную от 11 до 21 ом. Ток мерить не получилось. Что-то с мультиметром. После того, как мотор останавливается, внутри него какой-то тихий треск слышен, пока не выключишь питание... Заново запускается примерно через минуту. Не знаю, стоит ли заморачиваться с ремонтом.. Голимый Китай! Все саморезы со строительного рынка. Пайка никакая, всё внутри на соплях. Платка предохранительная, рядом с мотором приклеена клеем с термопистолета. Подтёки клея ужасают. Я огорчён! ГУМНО!!! Цена - 300 р на Митино.
Липпе написали, чтобы я им отправил товар обратно за замену. Оплата отправки за их счет (положат на бонусы). Может вернуть и правда на замену?
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 09.07.2014, 15:06   #12
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,966
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,615
Поблагодарили 12,101 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12109)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
Липпе написали, чтобы я им отправил товар обратно за замену. Оплата отправки за их счет (положат на бонусы). Может вернуть и правда на замену?
Меняй. Липповцы мне заменяли паровоз G7, правда процесс замены затянулся на месяца два...
Alexander на форуме   Вверх
Старый 09.07.2014, 15:16   #13
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

теперь все встало на свои места. во-первых, сопротивление мотора, "пляшущее" от 11 до "нормальных" 23 ом само по себе говорит о качестве мотора, точнее о межвитковом к.з.; во-вторых, чинить такой мотор - себе дороже (его надо или перематывать, или менять на аналогичный). как у вас не погорел декодер, рассчитанный на работу с моторами с сопротивлением от 20 ом- я не знаю. выводы делайте сами.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.07.2014, 17:06   #14
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Декодер грелся...сильно грелся! Но стойко пытался выполнять свои служебные обязанности. Слава Павловским декодерам! ))))
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2014, 13:33   #15
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
теперь все встало на свои места. во-первых, сопротивление мотора, "пляшущее" от 11 до "нормальных" 23 ом само по себе говорит о качестве мотора, точнее о межвитковом к.з.; во-вторых, чинить такой мотор - себе дороже (его надо или перематывать, или менять на аналогичный). как у вас не погорел декодер, рассчитанный на работу с моторами с сопротивлением от 20 ом- я не знаю. выводы делайте сами.
Так какое сопротивление быть должно на клеммах мотора? )))
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2014, 17:34   #16
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
Так какое сопротивление быть должно на клеммах мотора
точно не скажу; это вопрос к господину Rocfor'у, он в какой-то из тем говорил, какое минимальное сопротивление допустимо для декодеров пр-ва Моделлдепо, чтобы декодер не уходил в защиту. Мне помнится, что цифра минимального сопротивления равнялась 21 Ому. Но лучше, все-таки, уточнить у производителя.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 10.07.2014, 17:57   #17
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

17,9 - 25.0 ом - замер сопротивления у нового моторчика к Гласкастену от ROCO. Но работает прекрасно и декодер не греется. Тёплый после часовой работы. Декодер ZIMO micro.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2014, 22:50   #18
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Во-первых, вы цимо с Моделлдепо не сравнивате. Во-вторых, чем спорить со мной о минимальном сопротивлении мотора для декодера - лучше уточните у Рокфора, каково минимально допустимое сопротивление обмоток мотора можно подключить к его декодеру, раз уж вы собрались его подключать к декодеру LRG пр-ва Моделлдепо. Ну а в-третьих, 11 Ом - это маловато будет даже для Цимо.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 10.07.2014, 23:16   #19
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Спорить мне не интересно... Хлам отправил обратно в Германию. Черт дернул купить китайское уродство... Милое дело.- ватная палочка со спиртом. Взял только из-за тоннелей. Неудобно там чистить палочкой...)))
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 11.07.2014, 09:35   #20
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stvol2000 Посмотреть сообщение
Так какое сопротивление быть должно на клеммах мотора? )))
Зависит от декодера и от напряжения питания станции.

Для типового транса 16В AC или импульстного источника 20...22В минимум следующий:
- для SoudGT2 и LGR1/2/1120 в районе 20 Ом, в принципе будет работать и 15...16, но может иногда при старте сработать защита
- для SoundGT2micro минимум где-то 24...25 Ом
- для LSH Micro минимум 30 Ом

Если напряжение питания станции меньше, то соответственно будут меньше и токи через мотор, соответственно на столько же может быть меньше и сопротивление мотора.

Определять ток через сопротивлению двигателя - это не совсем точный способ, чтобы замерить точно, надо заклинить мотор на несколько секунд и померить ток в этот момент.

Бояться спалить особо не надо, если работает, значить все хорошо, если же мотор будет слишком мощный - сработает защита, это легко увидеть по выключению света и звука.
Rokfor вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.07.2014, 21:35   #21
hACK
Заглянувший
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 223
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 142 раз(а) в 75 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (142)
По умолчанию

В этих даполовских/атласовских вагонах на моторе стоит защита от перегрузки. В инструкции это описано. Для DCC решается установкой максимальной скорости через CV, для DC - ограничением себя в повороте рукоятки.
hACK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.07.2014, 23:44   #22
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Да, в инструкции, как я вспоминаю, максимум стояло 12 вольт. Проблема была в том, что и на более низком напряжении при установке насадок для полировки и шлифования, через несколько секунд работы мотор вырубался и начинал тихо урчать.
stvol2000 вне форума   Вверх
Старый 12.07.2014, 11:07   #23
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,274 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2294)
По умолчанию

Если мотор урчал, то это не защита, в смысле это не защита декодера
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 12.07.2014, 15:32   #24
stvol2000
СИСАдмин детсада
 
Аватар для stvol2000
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Всегда по-разному
Сообщений: 297
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 184
Поблагодарили 368 раз(а) в 111 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (368)
По умолчанию

Он и без него урчал после остановки на постоянном напряжении.
stvol2000 вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема с Wintrack Arseny общий 17 29.10.2015 10:02
Проблема с мультимышью Mitugin Электрика и DCC 7 06.07.2013 17:11
Проблема со светодиодом Тёма Электрика и DCC 21 12.02.2011 20:16
Проблема выбора Saksedei НО (1:87) 24 21.11.2010 18:43
Проблема с BR64 belsky НО (1:87) 5 12.07.2010 21:20


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -