Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Проектирование
Проектирование Планы, прогнозы и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2014, 20:25   #51
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

на моем макете применены рельсы атлас код 100. запитаны следующим образом - припаяны провода к соеденителям рельсов, снизу. вот к этим - http://www.modeltrainstuff.com/Atlas...-p/atl-551.htm
таким образом мой сенсорный блок не может быть короче чем две рельсовых сегмента. все они так и сделаны. питание к рельсам подводится не реже чем, через 3 фута. или 1 метр. больше нигде я пайку не применял. ни рельсы не пропаивал, ни проводку. везде применены обжимные контакторы различных видов. тем где есть штатные болтовые соединения или другие зажимы, то они и использованы. есть одна клеммная колодка. на одном из сенсорных участков питание подается через реле. это сделано чтобы переводить именно этот участок в режим программирования локомотивов. тоже очень удобно и надежно получилось.

---------- Сообщение добавлено в 13:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:06 ----------

И кажется можно разглядеть на моем ролике как оно у меня сделано. он в этой теме - http://forum.modelldepo.ru/showthrea...420#post224420
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.09.2014, 23:28   #52
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sniko Посмотреть сообщение
Странно, что ни один производитель не делает макетные рельсы со скрытым контактом с обратной стороны полотна
Смысла в этом нет, т.к. неивестно, где у тебя на макете удобней будет питание подводить. Плюс как балласт делать будешь, да и вообще что за задумка.
wasd01 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2014, 03:45   #53
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sniko Посмотреть сообщение
Странно, что ни один производитель не делает макетные рельсы со скрытым контактом с обратной стороны полотна (к примеру в виде прижимного винтика с утопленной в пластик гайкой) или такие существуют, но мне не встретились?
Делают. Например Роко рельс 42421 http://www.roco.cc/en/product/22659-.../products.html (этот рельс также служит для взвращения на рельсы в случае небольшого схода), или соединительные клеммы 42613 http://www.roco.cc/en/product/22696-.../products.html
Но на макете подключение обычно делается самостоятельно, в удобном месте.
Vovka вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.09.2014, 21:27   #54
voltey
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Подскажите какой минимальный и оптимальный радиус допустимо делать на макете. И еще угол подъема путей.
voltey вне форума   Вверх
Старый 07.09.2014, 21:44   #55
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,523
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voltey Посмотреть сообщение
Подскажите какой минимальный и оптимальный радиус допустимо делать на макете.
Минимальный R1 , но лучше R2 как минимум. Оптимальный - чем больше тем лучше, то есть от R4 и... - а какая у Вас площадь?
Alexander вне форума   Вверх
Старый 07.09.2014, 23:59   #56
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

угол подъема не более 5% высоты! от длинны всего подъема
т.е. на один метр путей не более 5 см подъема.
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 03:16   #57
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

вообще рекомендуют 4см на метр,а 5см на метр проверить на практики сделав участок и пустить по нему локомотив с вагонами и посмотреть понянет он или нет.
Garri вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 06:55   #58
voltey
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Площадь позволяет создать макет любого размера. Полностью свободная комната.
R1 R2 R3 R4 это сколько будет в мм ?
Какая минимальная высота подъема между уровнями чтобы локомотив с вагонами проходил ?
Какая ширина въезда в тоннель должна быть если въезд планируется сделать на повороте?
voltey вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 08:45   #59
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voltey Посмотреть сообщение
R1 R2 R3 R4 это сколько будет в мм ?
Возьмите каталоги производителей путевого материала и посмотрите, у каждого производителя эти значения разные.

---------- Сообщение добавлено в 09:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:35 ----------

Цитата:
Сообщение от voltey Посмотреть сообщение
Какая ширина въезда в тоннель должна быть если въезд планируется сделать на повороте?
Зависит от радиуса поворота и длины базы вагонов и локов. Подбирается опытным путём. Мне допустим обычный однопутный Аухагеновский портал, пришлось уширять почти на 2 см, под R1 от Piko и длиннобазные пассажирские вагоны от LS Models.

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущие сообщение было в 09:43 ----------

Цитата:
Сообщение от voltey Посмотреть сообщение
Какая минимальная высота подъема между уровнями чтобы локомотив с вагонами проходил ?
Возьмите и померьте, что Вы в самом-то деле, линейкой пользоваться не умеете?
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 09:02   #60
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voltey Посмотреть сообщение
Какая минимальная высота подъема между уровнями чтобы локомотив с вагонами проходил ?
высота балласта+высота пути+высота самого высокого вагона или локомотива или контактной сети (если есть)+некоторый запас
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 09:08   #61
Elwood
Хоббит
 
Аватар для Elwood
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,389
Поблагодарили 5,781 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5827)
По умолчанию

Вот, вероятно, поможет
http://scaletrainsclub.com/portal/im.../nem105_ru.pdf
Elwood вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2014, 09:16   #62
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
Вот, вероятно, поможет
Ну тогда и всё остальное тоже пусть почитает.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2014, 10:18   #63
Vovka
Извозчик
 
Аватар для Vovka
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2784)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voltey Посмотреть сообщение
Какая минимальная высота подъема между уровнями чтобы локомотив с вагонами проходил ?
Какая ширина въезда в тоннель должна быть если въезд планируется сделать на повороте?
Кроме вышесказанного есть определенные практические приемы которые позволяют точно определить требуемые размеры.
(Мы же не знаем какие у вас радиусы и какой подвижной состав)
Возьмите самый длинный вагон который вы планируете использовать на макете. Покатайте его по радиусу, где вы сосбираетесь ставить портал. Возьмите кусок картонки и вырежете примерные размеры портала. Попробуйте еще раз вместе, чтобы был запасик минимум 3 мм. Это будет ваш личный минимальный проем для данного места.
Высота между уровнями зависти от многих факторов: высота ПС, толщина материала из которого сделан второй уровень, наличия механизмов для управления на верхнем уровне (электропереключатели стрелок), сервоприводы, электроблоки, электропроводка...
Vovka вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2014, 11:55   #64
Bill1972
Заглянувший
 
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Липецк
Сообщений: 36
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Здравствуйте! Не подскажете какая высота локомотива в масштабе НО с поднятым (опущенным) токоприёмником. Померить пока не могу, ибо мереть нечего. Вопрос возник из-за того что, на путевой схеме есть места где высота пересечений двух уровней составляет 80 мм. За минусом толщины второго уровня, высоты рельс остаётся примерно 65 мм., этого достаточно для локомотива (масштаб НО) с опущенным токоприёмником, или нет? По NEM считал вроде проедет. Хотелось бы узнать мнение практиков по данному вопросу. Спасибо.
Bill1972 вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 19:22   #65
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

если считать от вершины рельс то 65мм хватить и на приподнятой пантограф гляньте сюда http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=14218&page=6 сообщение 140-142
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.09.2014, 20:33   #66
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
угол подъема не более 5% высоты! от длинны всего подъема
т.е. на один метр путей не более 5 см подъема.
Лорд, на моем макете уклон 10 процентный. бачманновские GP7 и GP9 взбираются с заметным замедлением. причем на подьеме надо брать на несколько позиций больше на контроллере машиниста. но в моем депо есть героический ТЭ109, который лезет в эту гору без замедлений и даже на той же позиции контроллера. такой суровый подьем и не менее суровые радиусы у меня сделаны в угоду компактности моего макета.
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 21:37   #67
Lord
Пользователь
 
Аватар для Lord
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: Самара
Сообщений: 580
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 921
Поблагодарили 531 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (533)
По умолчанию

Shtirlits, кто-то взбирается, а кто-то нет... раз на раз не приходится и мой BR42 от лилипута не тянет 10%
не. тянет , но очень слабо, нафик надо декодер напрягать
__________________
Н0+DCC
Lord вне форума   Вверх
Старый 08.09.2014, 23:49   #68
Sniko
Заглянувший
 
Аватар для Sniko
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 68
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 80 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (79)
По умолчанию

Господа, добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, какой паяльник и материал припоя используете при постройке макета? (Даже не имеется ввиду конкретная модель - а рекомендуемые так сказать параметры изделия). Уточню - для начального этапа укладки полотна, подпаивания к рельсам и т.п.
Что-то давно не брал я в руки шашек и отстал от жизни в этой области.... Извиняюсь, если такая тема существует, но поиск прямого ответа не дал и в памяти после чтения форума не отложилось...
Также буду очень благодарен за дельные советы по поводу нетиповых инструментов, на которые стоит обратить внимание, затевая стройку.
Дремель - уже взят на карандаш после чтения.
Заранее спасибо.
Sniko вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.09.2014, 00:22   #69
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Посмотреть сообщение
кто-то взбирается, а кто-то нет... раз на раз не приходится
c'est la vie, mylord, c'est la vie...

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:13 ----------

Цитата:
Сообщение от Sniko Посмотреть сообщение
Уточню - для начального этапа укладки полотна, подпаивания к рельсам
паяльник ватт на 40-50. и припой из легкоплавких или близких к ним. выбирайте по температуре плавления. я потому отказался от пайки к рельсам, чтобы не плавить пластиковые шпалы. но если у Вас по другому, то.....
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.09.2014, 00:35   #70
Sniko
Заглянувший
 
Аватар для Sniko
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 68
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 80 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (79)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
я потому отказался от пайки к рельсам, чтобы не плавить пластиковые шпалы. но если у Вас по другому, то.....
Поделитесь пожалуйста технологией, если не сложно... Буду очень благодарен. Я в этой теме (#50-54) поднимал данный вопрос, но из ответов понял, что альтернативы пайке нет (правда собирался паять к соединителям, как мне разумно посоветовал гер Штирлиц). Да и то наверное так выйдет не везде, если использовать длинные флексы.
Если есть возможность избежать этого процесса по отношению к путям и не в ущерб качеству, то моей радости не будет границ
Sniko вне форума   Вверх
Старый 09.09.2014, 00:47   #71
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

так пожалуйста. я же Вам и ответил в ответе номер 51. технология пайки - традиционная технология пайки. припаивать провода к соеденителям, и потом уже соединять рельсы с припаянными проводами. а на видео Вам удалось разглядеть чтото? обратитесь пожалуйста к ответу номер 51 и уточните пожалуйста что Вам обьяснить подробнее.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:41 ----------

альтернатива пайке есть. нужно купить эти соеденители рельсов с уже припаянными проводочками. их продают.

---------- Сообщение добавлено в 17:47 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:42 ----------

не драматизируйте, прошу Вас. если флексы длинные, то их подключать и не надо часто. ведь они сами по себе сплошные проводники приемлемого сечения.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.09.2014, 00:50   #72
Sniko
Заглянувший
 
Аватар для Sniko
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 68
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 80 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (79)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
уточните пожалуйста что Вам обьяснить подробнее
Тут вот какое дело.. Мне крайне советовали делать блок-участки покороче (исходя из длины поезда и тормозного пути локомотива). Ежели я куплю те соединители, то использование длинных флексов для меня станет невозможным... точнее, у меня участок получится как две флексины .... Хотя, это не смертельно - можно их использовать только где другого выхода нет и подстроиться под стандартный материал.... надо подумать - какое из зол наименьшее....
Ах, да ну либо рассмотреть другой тип определения занятости участков.
Sniko вне форума   Вверх
Старый 09.09.2014, 00:55   #73
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

ну я же Вам наверно насоветовал длину сенсорного участка делать от полутора до трёх длин самого длинного локомотива. есть много критериев выбора длины и Вы уже кажется спрашивали. а насчет флексов - они же пилятся! и не обязательно только их. в нужном месте ставьте традиционные рельсы нужной длины. длины их продаются разные. и опять же - они пилятся. так что не всё так трагично)
не обязательно ориентироваться только на стандартные рельсы или только флексы. никто не запрещал комбинировать и резать их.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.09.2014, 01:05   #74
Sniko
Заглянувший
 
Аватар для Sniko
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 68
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 715
Поблагодарили 80 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (79)
По умолчанию

Да, что-то я недокумекал - в любом случае даже мое криворукое пиление нанесет меньший ущерб, чем моя криворукая пайка. Опять же можно подточить... Спасибо еще раз. Искренне прошу прощения - 2 часа ночи - это точно не лучшее время для проектирования ))))
Sniko вне форума   Вверх
Старый 09.09.2014, 01:41   #75
voltey
Заглянувший
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Волгоград
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

1.5-3 длины самого длинного локомотива или самого длинного состава?
voltey вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
хочу собрать на даче макет с выходом на модуль andrejrepi Наши стройки 622 03.09.2023 17:51
H0 PIKO BR-52 Оцифровать хочу. Пришелец НО (1:87) 4 14.04.2015 00:24
Хочу купить,стоит ли? andryxa2003 ЧАВО 72 06.07.2014 17:39
А не построить ли мне макет?! Deniss Проектирование 17 16.06.2014 15:28
Хочу построить макет. xTOMx Проектирование 40 28.07.2011 08:06


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -