Немецкие вагоны по репарациям

[Matroskin]

Кто может подскажет, какие трофейные вагоны использовались в НКПС (согласно Википедии, их вывезли аж 400 000 штук)? В первую очередь интересуют пассажирские. Желательно глянуть фото тех времен. Вопрос актуален тем, что, например, егоровцев в моей любимой 9-ке пока не выпускают, а хочется что-нибудь прицепить к тяге, чтоб изобразить послевоенную тему (1945-1950г.г.)
Сам нарыл совсем немного информации http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=11126
http://scaletrainsclub.com/board/vie...ab925&start=10

[Vovka]

Добрый день!
Можно брать практически любой вагон предвоенного выпуска.
У меня есть документальные подтверждения (фото) на следующие вагоны (сейчас нет времени, но если что-то заинтересует, то можно найти фото вагонов на территрии СССР).
Я НОлик, поэтому подобраны ссылки на производителей в этом масштабе. По N-ке подберите сами, я не знаю этот ассортимент. Названия вагонов - в имени файла (за исключение последнего, его много кто делает, начиная с Пико).
С уважением

[Lokfurer]

Такое еще встречалось, сам лично видел. Шнелльцугваген (первый) в ПМС станции Калуга-2 в 1987 году , а Эльцуг (второй) в каком-то ПМС в Крыму в 1996 году.

[Lokfurer]

А еще:

[Matroskin]

Сообщение от Lokfurer

Такое еще встречалось, сам лично видел. Шнелльцугваген (первый) в ПМС станции Калуга-2 в 1987 году , а Эльцуг (второй) в каком-то ПМС в Крыму в 1996 году.

Извиняюсь, это точно те самые фото?
Меня смутили на первой фотографии забор из металлического профиля и черепичная крыша дома, что совсем нехарактерно ИМХО для средней полосы России образца 1987г. Хотя башмак под вагоном вроде наш...
Сильно удивило, что вагоны не перекрашены-перемаркированы под СЖД (за столько-то лет!), а находятся в родной ливрее DR.

[Dmia]

Matroskin, очевидно, что это всего лишь прототипы вагонов, которые когда-то видел тов.Lokfurer. А не именно те ПМСовские.

[Lokfurer]

Сообщение от Matroskin

Извиняюсь, это точно те самые фото?

Я разве писал, что делал фото? Я привел примеры вагонов которые видел. Об ту пору я не имел обыкновения таскать с собой фотоаппарат на работу и в тамбур покурить я тоже без фотика ходил. Кстати Крымский ПМС где я видел Эльцугваген находится или находился где-то в часе-полутора езды от Симферополя (в сторону Москвы).

Сообщение от Dmia

очевидно, что это всего лишь прототипы вагонов, которые когда-то видел тов.Lokfurer.

Ясный пень, Групенфюрер.

[Matroskin]

А-а-а!!! Тады ОЙ!
Теперь понял...
Глянуть бы одним глазком на реальные трофейные вагоны в раскраске НКПС.
Заранее благодарен.

[Elwood]

С фотками пассажирских трофейников негусто, немножко есть из советского кинематографа:
Ляна (1955) http://youtu.be/RDiO8ha7YHw после 0:30 но это, пожалуй, в Румынии снято, не уверен.
Красные листья (1958) http://youtu.be/c7yyMOqHG1s ближе к концу не очень четко не наши вагоны видно
Хорошая подборка из фильмов здесь, с обсуждением:
http://scaletrainsclub.com/board/vie...136726#p136726
ну, или
http://www.parovoz.com/newgallery/pg...LNG=RU#picture
краем глаза -в фильме "Александр Пархоменко", после 50 сек гдето - каретники видно.
http://youtu.be/CT5truB9nM4

[Manchteyn tm]

Европейский пассажир тут есть на фотках

http://kyivmodul.org.ua/forum/viewto...=3501&start=60

[Hummel]

Сообщение от Matroskin

а хочется что-нибудь прицепить к тяге, чтоб изобразить послевоенную тему (1945-1950г.г.)

А причём здесь Немцы?? В пассажирском движении они практически не использовались, так что состав из них будет полной лажей! Ищите что-нибудь более подходящее, но никак не трофейники!

[Matroskin]

Сообщение от Hummel

А причём здесь Немцы?? В пассажирском движении они практически не использовались, так что состав из них будет полной лажей! Ищите что-нибудь более подходящее, но никак не трофейники!

??? А где же они тогда использовались? Только на Киевской киностудии???
Апше, конечно, интересно узнать информацию, сколько из 400 тысяч трофейных вагонов было пассажирских-почтовых-багажных?

[Lokfurer]

Сообщение от Hummel

А причём здесь Немцы?? В пассажирском движении они практически не использовались,

Мнится мне, что конечно полностью состав из немчуры трофейной делать не след, а вот в компанию к "егоровцам" пришпандорить багажник и в серединку впихнуть один пассажирский будет ничешно так. Можно и без багажника. Мне лично в виде багажного вагена больше ндравится грузовой крытый 4-х осный вагон. А че, прикольно! Во главе состава Су, вслед за ним крытый 4-х осный, потом немецкий шнелльцугваген, а за ним "егоровцев" разномастных штуки 4 или 5. Весчь!!! Жаль тема не моя, а то...

[Hummel]

Сообщение от Matroskin

сколько из 400 тысяч трофейных вагонов было пассажирских-почтовых-багажных?

А с чего Вы взяли, что было вывезено именно столько ВАГОНОВ, а не вагонов ГРУЗОВ? Это две большие разницы, и педивикия, как всегда, ммм...не совсем права!

[Vovka]

Сообщение от Hummel

В пассажирском движении они практически не использовались, так что состав из них будет полной лажей!

Уважаемый Hummel,
Вы не правы, они использовались, и причем довольно много. Другой вопрос, что фотографий этих вагонов достаточно мало, да и большинство сделано, когда эти вагоны были уже в составе различных ПМС, но это связано с повальной " "секретностью" на ЖД.
Я уже писал, что у меня есть фото всех представленных вагонов, просто сейчас дефицит времени, чтобы копать свои архивы.
Вот несколько довольно известных...

[Hummel]

Вот только снято всё не всегда в СССР было)))
И, опять же, я никоим образом не хочу ввязываться в спор "было-не было", ясно, что было, не могло не быть, но на всех дорогах по разному, и не настолько много, чтобы делать из таких вагонов составы!

[Ivan]

Сообщение от Hummel

Вот только снято всё не всегда в СССР было)))
__________________

Все фотографии в посте Владимира сняты в СССР.
С уважением,
Иван

[Vovka]

Сообщение от Hummel

и не настолько много, чтобы делать из таких вагонов составы

Обратите внимание на пасс состав слева. Я насчитал более 20 вагонов, все - иностранцы. Фото сделано на ремзаводе в Москве.
С уважением

[Hummel]

И что не так? Притащили состав немцев на ремзавод на перекрас и переоборудование. Потом по одному раскидают по дорогам. В таком раскладе модели можно и вообще не перекрашивать, а так в окрасе DR и выставить на макет. Легенда - вот она! "Трофейные вагоны на переоборудовании на ремзаводе такого-то числа такого-то месяца такого-то года".
Блин, если у меня во дворе стоят два Круизёра, то это совсем не значит, что ВЕСЬ Саратов только на Крузаках и ездит!

[Vovka]

Если у вас во дворе стоят пара Круйзеров, то можно как минимум утверждать, что в Саратове они были.
Никто не утверждал, что все пассажирские составы были основаны исключительно из трофейных вагонов. Наличие фотографий двух составов в окраске МПС во Львове (даже состоящих из пары вагонов) для меня - аргумент. Лично видел фотографий целых составов из многих трофейных вагонов на территории Молдавии, Украины, Прибалтики. Поэтому безапелляционно заявлять что пассажирский состав из немецких вагонов в ливреях МПС - полная лажа, по крайней мере не верно. ТС спросил варианты раскраски и типы вагонов, что я и представил. Причем следует заметить, что окраска сделана не наспех, от руки поверх ДРГ-вской окраски, а после КВР: вагоны полностью перекрашены и знаки нанесены очень аккуратно. Следовательно это не местный "колхоз", а целенаправленный ремонт и перекраска.

[Matroskin]

Коллеги, очень благодарен вам за замечания! Может, хватит ругаться (ну не базар-вокзал же у нас)? Очень нужны фото, видео и еще раз фото-видео трофейных пассажирских вагонов в ливрее НКПС. А их с локомотивами - еще больше. Тема ИМХО интересная.

[Lokfurer]

Сообщение от Matroskin

Коллеги, очень благодарен вам за замечания! Может, хватит ругаться (ну не базар-вокзал же у нас)?

А никто и не ругается, просто как обычно идет диалог - от каждого по способности, как говорится... Дискуссия, так сказать. Ну а то что за хибот друг друга хватают буквально через слово, дык, это от переизбытка чуйств!
Как у нас говорят? Не надо истерик, вот этих вот слез... Это всего лишь погоды прогноз!

[Vovka]

На большинстве фотографий того времени не хватает четкости, чтобы окраска была видна полностью. Но и из того что есть понятно, что это была стандартная окраска МПС. С локомотивами - найти сложнее, я кажется только один раз видел польские вагоны с немецким локомотивом, в основним попадались либо грузовые составы либо локомотивы в депо.
Вот еще фото с польским Пт. Обратите внимание на состав на заднем фоне: немецкие вагоны, и это 1956 год!

[Hummel]

"Третий перрон", говоришь? Ну-ну)))

[Vovka]

Сообщение от Hummel

"Третий перрон", говоришь? Ну-ну)))

А кроме как троллить по теме нет ничего сказать?
Аргументы кончились, начались придирки к подписи, к которой я отношения не имею?