Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2015, 16:58   #1
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию Виды Car-system

Решил для общего развития разобраться в CAR-System.
Оказалось что тут не все так просто.
Как я понял Car-system бывает как и ЖД аналоговый и цифровой.
С аналоговым все просто, аккумулятор, мотор и поехал (только как остановить не понятно)
А с цифровыми просто так не разберешься на данный момент вроде есть 4 вида цифровых Car-system.

DC Car-system: самый простой, использует инфракрасный канал связи, в машинах имеются декодеры, есть DCC станция, функциональные декодеры.
Faller Car-system: очень навороченная и дорогая система, оборудование для 3 версии имеет даже ультразвуковые спутники и цены то-же космические.
Open-Car-system: самая не дорогая как и все Open проекты, использует как IR так и радиосигнал, её бустеры работают от мультимыши.
и еще какой то IR Car-system не знаю о нем ни чего.

Чего не понял, куда присоединяется провод который под дорогой, или он просто имеет магнитное поле и магнит на поводке рулевого моста, повторяет весь дорожный контур.?

Может кто чего добавит.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 26.10.2015, 17:42   #2
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,847 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Open-Car-system: самая не дорогая как и все Open проекты, использует как IR так и радиосигнал, её бустеры работают от мультимыши.
Необязательно, это скорее как дополнительное свойство, а так туда просто подаётся DCC сигнал с выхода любого бустера. Последние версии декодеров уже не поддерживают ИК управление, только радио.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Чего не понял, куда присоединяется провод который под дорогой, или он просто имеет магнитное поле и магнит на поводке рулевого моста, повторяет весь дорожный контур.?
Это простая стальная проволока и её никуда не надо подключать. Вместо неё ещё используют магнитную ленту и говорят, что с ней машинки ездят лучше.

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:39 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
IR Car-system не знаю о нем ни чего
Я не знаю о чём Вы говорите, но есть ещё один открытый проект, там также имеется два варианта управления(ИК и РУ). Отличается от проекта Open-Car тем, что машинки не умеют автоматически поддерживать дистанцию между собой.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2015, 17:45   #3
igorshajter
Заглянувший
 
Аватар для igorshajter
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 170
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 114 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (113)
По умолчанию

В простой версии CAR SYSTEM чтобы остонавить авто под дорожным полотном устанавливается электромагнит который размыкает герконовый выключатель и машинка останавливается.
__________________
С уважением Игорь.
igorshajter вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2015, 21:06   #4
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorshajter Посмотреть сообщение
В простой версии CAR SYSTEM чтобы остонавить авто под дорожным полотном устанавливается электромагнит который размыкает герконовый выключатель и машинка останавливается.
Точно про геркон, я и забыл.

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
а так туда просто подаётся DCC сигнал с выхода любого бустера
Значит в теории можно объединить, машины и поезда в одну систему управления, например на базе rocrail.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 26.10.2015, 22:12   #5
wwwov
Заглянувший
 
Аватар для wwwov
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 134
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 364 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (364)
По умолчанию

Под машиной не провод, а магнитная лента (либо бюджетная сталистая проволока). У машинок на переднем мосту поводок с магнитом. Ленту используют, потому что поводок как бы парит над ней, нет трения + меньше вероятность сходов.
wwwov вне форума   Вверх
Старый 27.10.2015, 08:12   #6
pandrey
Местный
 
Аватар для pandrey
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,824
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,263
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,397 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5676)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Значит в теории можно объединить, машины и поезда в одну систему управления, например на базе rocrail.
Пытаюсь объединить на практике http://forum.modelldepo.ru/showthrea...=11485&page=13 ТОлько вот одно но. Сделал выбор в пользу ик управления. В общем мне это дело совсем не понравилось. Слишком много нужно ставить ретрансляторов сигнала. Они большие, и не всегда их можно спрятать должным образом. В общем, сейчас целюсь в сторону радио управления. А по управлению да. РокРаил вполне справится с этой задачей, ибо принцип тот же. Те же датчики, та же адресация декодеров, те же команды управления.
pandrey вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.11.2016, 13:33   #7
NedLex
Заглянувший
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Господа! Есть кто увлекается car system из Челябинска?

Интересует как то автоматизировать авто и движение, а у самого как говорится в русской современно пословице "Глаза боятся, а руки....из ж-пы"
NedLex вне форума   Вверх
Старый 26.11.2016, 13:36   #8
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,947
Поблагодарили 7,513 раз(а) в 1,509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8198)
По умолчанию

NedLex,

Прочитайте ещё раз правило форума, особенно этот пункт

Цитата:
3.5 Многократное размещение одинаковых сообщений в разные темы и разделы, это расценивается как спам и удаляется без предупреждения.
MW вне форума   Вверх
Старый 26.11.2016, 14:13   #9
NedLex
Заглянувший
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

сорри... разместил в двух темах одно сообщение. Надо было слова местами поменять....
NedLex вне форума   Вверх
Старый 26.11.2016, 21:02   #10
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,847 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NedLex Посмотреть сообщение
Господа! Есть кто увлекается car system из Челябинска?
Попробуйте достучаться до Emmielle.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.12.2016, 14:34   #11
NedLex
Заглянувший
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Я в своё время купил пару авто на аналоге
Решил поризбираться что у faller есть сейчас и для себя вот что понял.

1. Есть обычный аналог - батарейка+мотор+поводок с магнитом и бегает по проволке.

2. digital 2.0 ....тут вот я не понял что это......Похоже впаяли контроллер, которрый можно программировать, если машинку подсоединить к станции программирования (может идти в комплекте) - можно программировать вкючение фар, звуков, настроить скорость. Причём как я понял программировать по временной задержке - когда по времени на трассе что включится..... То есть всем этим управлять на ходу нельзя, как запрограмировал, так и будет машина себя вести по сценарию...... На мой взгляд - фигня какая то....ни то, ни сё.... Машиной в итоге управлять нельзя на ходу, она так же бегает по проволке и лови её магнитными девайсам на дороге.
А что бы машинки не сталкивались на разных скоростях на одной полосе, им геркон в кабину и магнитик в попу вставили.....

3. digital 3.0 - ну тут госопада всё кашерно.... по ИК -каналу машиной на ходу можно управлять (скорость, вплоть до остановки, свет, звук).... а в качестве FB вешаешь спутники над макетом, которые позиционируют машину на трассе и в зависимости видимо от ситуации по заднному в софте сценарию управляют как и машиной, так и девайсами встроенными в дорогу.
Но чудо это в комлекте будет стоить более 1000 евро...
NedLex вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.12.2016, 14:43   #12
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,686
Поблагодарили 3,288 раз(а) в 1,182 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3299)
По умолчанию

Возможно это уже было - сайт Филиппа Гатова, самодельная электроника для car-system.
shalex вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.12.2016, 09:01   #13
NedLex
Заглянувший
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Ну да, те кто с элетроникой дружит и с руками - собрать можно.

А я вот с руками дружу средне, а с элетроникой ваще никак....

Есть кто по данной схеме на заказ сделает вот этот набор на ИК управлении?
NedLex вне форума   Вверх
Старый 02.12.2016, 09:23   #14
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,576
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,852
Поблагодарили 6,769 раз(а) в 2,978 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6776)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NedLex Посмотреть сообщение
дружит и с руками - собрать можно.
В этом весь CarSystem. Есть деньги набор фалера, но даже фалер подразумевает дружбу с руками.Нет денег либо жалко по 100 евро за машинку есть проект опен кар и инет магазин где можно кое-что из этого проекта купить, но опять же установка в машинку электроники и двигателя на конечном пользователе.

Для начала, можно потренироваться на грузовиках, свет, поворотники, фонари, плюсом с рамой повозится двигатель и передний мост установить, рамы для грузовиков можно отдельно купить.

---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:21 ----------

В теме про машинки писал ответа не получил, здесь спрошу. Где купить на машинки разные прибамбасы в виде линз для фар, поворотников, фонарей, дворников и т.д. Кто это производит и где продают?
Saddam вне форума   Вверх
Старый 02.12.2016, 10:42   #15
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,311
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,468
Поблагодарили 3,569 раз(а) в 1,505 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3701)
По умолчанию

На нашем форуме laba в свое время предлагал наборы для оцифровки машинок, постучитесь к немув личку.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 02.12.2016, 15:14   #16
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,847 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Для начала, можно потренироваться на грузовиках
ИМХОИз моего опыта, лучше начинать с автобусов. Доводы приводил в теме по CarSystem
Цитата:
Сообщение от NedLex Посмотреть сообщение
Есть кто по данной схеме на заказ сделает вот этот набор на ИК управлении?
Лучше смотрите сразу в сторону радиоканала. Тоже начинал на ИК управлении, в последствии перешёл на р/у. На ИК проблемы с качеством приёма сигнала и помехоустойчивостью, особенно если макет это не просто футбольное поле.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.12.2016, 21:46   #17
NedLex
Заглянувший
 
Регистрация: 02.07.2013
Адрес: Челябинск
Сообщений: 20
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (3)
По умолчанию

Посмотрел магазин Open Car.

Ну да - как бы и модули есть, и цены ниже faller , и беспроводное решение.
Покупаешь блоки , соединяешь и казалось бы радуешься..... но как дело до самой машинки доходит - впаяй декодер (ну это не совсем сложно по инструкции в аналог платку припаять в несколько указанных мест), а вот как начинается фары - КАРАУЛ.

Могли бы в магазине и готовые авто предлагать, или сборку на заказ.
NedLex вне форума   Вверх
Старый 05.12.2016, 10:49   #18
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,847 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NedLex Посмотреть сообщение
а вот как начинается фары - КАРАУЛ
Не стоит на себе ставить крест. Я, например, не считаю, что у меня сильно прямые руки, однако это мне не мешает собирать машинки под это дело. Так что, глаза бояться, а руки делают. Удачи!
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.08.2019, 22:50   #19
AVish
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2019
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wwwov Посмотреть сообщение
Под машиной не провод, а магнитная лента (либо бюджетная сталистая проволока). У машинок на переднем мосту поводок с магнитом. Ленту используют, потому что поводок как бы парит над ней, нет трения + меньше вероятность сходов.
На счет магнитной ленты. Она просто приклеивается? Не надо ее углублять в дорожное полотно? У нее толщина достигает 1,5 мм. И какой ширины ее ставят, стандартно 12,5 мм или разрезают на более тонкие. ?
AVish вне форума   Вверх
Старый 23.08.2019, 09:51   #20
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,847 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5140)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVish Посмотреть сообщение
На счет магнитной ленты.
В идеале используется, уже специально порезанная лента, шириной 3 мм. Она укладывается в фрезерованный, под неё канал в дорожном полотне. Причём это можно делать и с нижней стороны дороги, судя по роликам из ютьюба.
Однако, также можно просто прилепить её на поверхности фанеры и далее закрыть дорожным покрытием.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Faller car system igorshajter ЧАВО 92 12.11.2017 19:46
Car System без аккумуляторов Matroskin Электрика и DCC 25 03.11.2012 18:27
Самодельная Car System в ТТ Добрый_волшебник ТТ (1:120) 8 02.04.2010 21:52


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -