Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.12.2015, 11:43   #1
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию Станция DCC_Gen2D от Paco

Вернулся к отложеной станции от известного Paco, решил закончить. Допаял бустер и его индикацию. Включил, работает. Только столкнулся о агромадным НО...

Станция прекрасно управляет промышленными декодерами локов и самоделками, типа Paco-вского декодера освещения вагонов. И категорически не хочет знать аксессуарных: стрелку переключить невозможно! Польский клон геолайновского декодера чудесно переключается рокомышью, а этой станцией - никак

Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой?
kiev вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 15:20   #2
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,628
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
По умолчанию

Кто такой Расо?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 16:18   #3
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Кто такой Расо?
Вот http://usuaris.tinet.cat/fmco/dccgen_en.html Я думал это общеизвестно...
kiev вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 16:22   #4
Miha
Читатель )))
 
Аватар для Miha
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 361 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Кто такой Расо?
Должно быть стыдно ))))) Пако - "это наше всё" для самодельщиков DCC.
http://usuaris.tinet.cat/fmco/main_en.html
Miha вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 16:34   #5
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Странно. У Пако есть что-то неработающее? Именно DCC-Gen я не собирал, зато собирал его GenLi-S88, NanoX, декодер на 4 сервы и декодер с релюшкой для переключения крестовины. Все отлично. Там у него на сайте куча фоток с DCC-Gen, собранным народом. Неужели у всех стрелки не работают?
tsgarp вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 16:39   #6
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,628
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
Пако - "это наше всё" для самодельщиков DCC.
Ну, не знаю... Не уверен.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 16:54   #7
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Ну, не знаю... Не уверен.
Очень зря, ведь например внедрение сервоприводов в жд моделизме одна из его заслуг.
Saddam на форуме   Вверх
Старый 10.12.2015, 17:06   #8
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,628
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,030
Поблагодарили 9,327 раз(а) в 3,314 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9368)
По умолчанию

Пруфлинк?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 18:42   #9
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,495
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,812
Поблагодарили 6,694 раз(а) в 2,938 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6701)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
Пруфлинк
Здесь посмотрите

Я думаю на этой схемке и прошивке 90 процентов всех серво декодеров основано (любительских).

И еще заслуги Paco по внедрению Gen-Li в массы, думаю также нет смысла обсуждать.

---------- Сообщение добавлено в 20:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:08 ----------

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой
На киевском модуле тема есть про Паковскую 2Д попробуете там спросить, тема жива.
Saddam на форуме   Вверх
Старый 10.12.2015, 20:37   #10
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,842
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 974
Поблагодарили 2,656 раз(а) в 1,572 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2702)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Станция прекрасно управляет промышленными декодерами локов и самоделками, типа Paco-вского декодера освещения вагонов. И категорически не хочет знать аксессуарных: стрелку переключить невозможно! Польский клон геолайновского декодера чудесно переключается рокомышью, а этой станцией - никак
Сталкивался ли кто-нибудь с такой проблемой?
Была давно похожая проблема. Один локомотивный декодер ESU не хотел работать из под DDX драйвера.
Знать в сигнале косячок.


---------- Сообщение добавлено в 20:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
Должно быть стыдно ))))) Пако - "это наше всё" для самодельщиков DCC.
Ну так время идёт, нынче Philipp Gahtow - "наше всё".
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 10.12.2015, 22:19   #11
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
И категорически не хочет знать аксессуарных: стрелку переключить невозможно! Польский клон геолайновского декодера чудесно переключается рокомышью, а этой станцией - никак
ИМХОА может проблема в сдвиге адресов у роко и ленц? Попробуйте используемые адреса сдвинуть на один физический адрес.
Допустим, если адрес декодера равен 1, то в роковской адресации этот декодер будет управлять стрелками с адресами 1-4, а в ленцевской адресации это будут стрелки 5-9.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2015, 23:41   #12
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
ИМХОА может проблема в сдвиге адресов у роко и ленц? Попробуйте используемые адреса сдвинуть на один физический адрес.
Допустим, если адрес декодера равен 1, то в роковской адресации этот декодер будет управлять стрелками с адресами 1-4, а в ленцевской адресации это будут стрелки 5-9.
Что-то подобное слышал. Я делал как: подключил декодер к рокомыши, проверил - работает на адресе 1. Изменил адрес на 3, проверил - работает. Переподключил декодер к станции - не работает ни на одном из первых 10 адресов. Или я сделал маленький сдвиг или не добрался до рабочего диапазона адресов?
kiev вне форума   Вверх
Старый 11.12.2015, 07:52   #13
tsgarp
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
По умолчанию

Вы посмотрите описанее местного аксессуарного декодера. Там есть табличка с адресами для роко и ленз. Вот ссылка:
http://www.modelldepo.ru/dcc/Decoder...0Ver%204.2.pdf
tsgarp вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.12.2015, 13:46   #14
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tsgarp Посмотреть сообщение
Там есть табличка с адресами для роко и ленз. Вот ссылка
Да уж блин, я перепутал направление сдвига. Сдвиг идёт у ленца, относительно роко, на один физический адрес вперёд, т.е. на 4 стрелочных адреса, а раз Вы не вышли за рамки первых 4-х стрелочных адресов, то станция, при условии, что она использует ленцевскую адресацию, не сможет ими управлять. Попробуйте настроить на декодере адрес 5, с помощью рокомыши, а со станции по-управлять им на первом адресе стрелки. Если станция использует ленцевскую адресацию, то должно заработать.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.12.2015, 14:48   #15
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Что бы понять, работает ли декодер со станцией, проведите процедуру настройки адреса (ввод в режим программирования + отправка стрелочной команды) именно с этой станцией, а не с рокомышью.
Кстати а Ваш декодер работает с локомотивными адресами? Локомотивные и аксессуарные адреса - это разные адресные пространства. И рокомышь ЕМНИП может работать со стрелками на локомотивных адресах, в отличие от "стандартных" станций.
Текущая версия роковского декодера с локомотивными адресами не работает, но предыдущие - работали. И аналогичный декодер Моделлдепо вроде как с локомотивными адресами работает.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 11.12.2015, 15:07   #16
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Что бы понять, работает ли декодер со станцией, проведите процедуру настройки адреса (ввод в режим программирования + отправка стрелочной команды) именно с этой станцией, а не с рокомышью.
+1 Это тоже стоит попробовать.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 11.12.2015, 22:14   #17
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Спасибо всем, вроде разобрался! Действительно, наблюдается сдвиг адресов: рокомышью декодер управляется по 5 адресу, а станция переключает его по 1 адресу. Меняю станцией адрес на двойку (отправкой стрелочной команды) и рокомышь находит этот декодер по 6 адресу. Только непонятно, зачем было такое делать?

Вот теперь сижу и думаю, как программно распознавать способы адресации и переключать алгоритмы обработки команд, чтобы декодер был мультикомандным?

ЗЫ. вдогонку, забыл. Для этого эксперимента взял декодер ServoPoint с того же сайта...
kiev вне форума   Вверх
Старый 12.12.2015, 11:09   #18
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Только непонятно, зачем было такое делать?
Одни фирмы привыкли считать начиная с 0, другие - с 1. Та же фигня наблюдается в руководствах к декодерам - одни нумеруют биты одного CV от 1 до 8, другие - от 0 до 7.

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Вот теперь сижу и думаю, как программно распознавать способы адресации и переключать алгоритмы обработки команд, чтобы декодер был мультикомандным?
Во многих программах управляемые объекты обозначаются как системным именем, так и пользовательским. Пользовательское обозначение имеет относительно свободную текстовую форму и никак не привязано к физической адресации, Вы можете например обозначить стрелку с адресом 123 как "TURNOUT1", и в программе более высокого уровня переключать ее, адресуя ее по этому имени "TURNOUT1", а не по адресу (123).
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 12.12.2015, 12:39   #19
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Во многих программах ... обозначить стрелку с адресом 123 как "TURNOUT1", и в программе более высокого уровня переключать ее, адресуя ее по этому имени "TURNOUT1", а не по адресу (123).
Видимо я неточно обрисовал проблему и поэтому был не понят.

Ситуация: все стрелочные декодеры, подключенные к рельсам DCC, приняли команду из двух байт 0x81, 0xFC. По формату команд рокомыши должен сработать только декодер стрелки с номером 7 и, если стрелка была включена прямо, переключить ее на боковой путь, а остальные декодеры должны эту команду игнорировать.

Но по ленцевской системе на эту же команду отреагирует декодер стрелки номер 3!

Вот и стоИт задача - распознать КЕМ была послана команда. Может есть различие в формате заголовка (синхробайта)? В DCC это десять единичных бит, а у ленца?
kiev вне форума   Вверх
Старый 12.12.2015, 13:05   #20
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,514
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 711
Поблагодарили 4,624 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4635)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Ситуация: все стрелочные декодеры, подключенные к рельсам DCC, приняли команду из двух байт 0x81, 0xFC. По формату команд рокомыши должен сработать только декодер стрелки с номером 7 и, если стрелка была включена прямо, переключить ее на боковой путь, а остальные декодеры должны эту команду игнорировать.
Адрес стрелки однозначно определен в двух байтах аксессуарной команды. Он от системы не зависит! NMRA S9.2.1.

Проблема лишь в том, что в некоторых станциях, вернее, в их описаниях, использут другую систему отсчета. Ну не любит Ленц считать начиная с 0 Кстати биты в CV Ленц тоже считает от 1 до 8, а не от 0 до 7 как делают почти все остальные!
Цитата:
Сообщение от kiev Посмотреть сообщение
Вот и стоИт задача - распознать КЕМ была послана команда. Может есть различие в формате заголовка (синхробайта)? В DCC это десять единичных бит, а у ленца?
Определять на уровне декодера???
Бог в помощь... Не, я против ничего не имею - может и получится.

А если такой умный декодер к Экосу подключить - как он будет работать? А если в сниффер-порт Экоса вставить Z21 - тогда что???
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 12.12.2015, 13:38   #21
kiev
Заглянувший
 
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Адрес стрелки однозначно определен в двух байтах аксессуарной команды. Он от системы не зависит! NMRA S9.2.1.
Читал, читал эту литературу (уточнение, только не S9.2.1., а RP-9.2.1.) Нашел некоторые несоответствия (или перевод подкачал), чуть не сломал мозги, когда исправлял прошивку польского клона геолайновского декодера http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=13756&page=2 и плюнул. Пока считаю, что проще определить коды команд, подключившись к рельсам.
kiev вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Станция Карпаты pretender НО (1:87) 3 13.09.2013 20:03
Командная станция ESU VRD Электрика и DCC 4 13.05.2010 17:17
ЖД станция помогите timon220 Элементы макетов 5 03.05.2010 17:54
Станция Ильмень Igor_s ЖД техника 10 06.09.2009 20:15


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -