|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.05.2008, 21:30 | #1 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Между DCC и DC
Здравствуйте форумчане!Хочу поделиться простейшей и вполне работоспособной схемкой контроля занятости блокучастка с торможением цифровых локомотивов засчет встречного постоянного напряжения.Обращаю внимание,что не все декодеры способны работать в таком режиме.Я использую декодеры Модельдепо,у них есть такая функция.Дополнительно необходимо в настройках CV29 установить запрет работы в аналоговом режиме.
Схемка вычисляет нахождение на контролируемом участке локомотива или состава по последнему вагону.Либо отцепившегося вагона.Правда у каждого вагона в месте соединения оси и изолированного колеса должна быть"перемычка",накрашенная токопроводящим лаком.Схема надежно срабатывает при сопртивлении от 10КОм и ниже.То есть если положить мокрый палец на оба рельса,она сработает. Для функционирования системы необходимо каждый из электрически изолированных участков рельсового пути подключать через обыкновенный выпрямительный диод катодом к рельсу.Схему подключать к контролируемому рельсу выводом"3".Вывод"2"на общий противоположный неразрывный рельс.Вывод"1"подключается к предыдущему блокучастку,на котором будет тормозиться поезд в случае занятости участка. Буду рад,если кому эта схема пригодится при создании автоматики на макете.Будут вопросы-постараюсь ответить.
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 Последний раз редактировалось Илья; 13.05.2008 в 21:46. Причина: исправлено |
14.05.2008, 20:43 | #2 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Илья,если вас не затруднит,помогите с комплектациеи системы для подключения к компъютеру.Интересует Rocomotion,особенно как компьютер будет знать где локомотив,и каким способом.
|
14.05.2008, 21:37 | #3 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Уважаемый Gelezinkelis!С подключением макета к компьютеру помочь ничем не могу.Я ничего не понимаю в программировании,и не хочу тратить деньги на всевозможные модули и блоки от производителей цифрового оборудования.Мне больше нравится попытаться обхитрить их устройства,и заставить цифру работать по-русски,"нахаляву".Честно говоря не понимаю,зачем на небольшом домашнем макете управление через компьютер?И простой логики по-моему достаточно....Зачем на30-40метрах суммарной длинны путей "расписание"?Поезда должны двигаться,а не стоять выжидать время по расписанию.Один приехал-остановился,другой по соседнему пути прошел мимо.Третий по прибытию отправил первый,остановился.Четвертый прошел экспрессом,пятый остановился,отправил третий и т.д,и т.п.Совсем не трудно при помощи герконов на станции останавливать пассажирские составы,а товарняки прогонять сквозняком.Нужно просто приклеить магнит к подножке одного из вагонов в составе,а геркон расположить сбоку у рельса....Зачем лезть в дебри?Я например ничего не могу понять в общении людей,изучающих цифру.Вот Вам пример:http://scaletrainsclub.com/board/vie...php?f=30&t=226
Почитайте,может найдете ответ на свой вопрос.... А я лучше покопаюсь с доисторическими транзисторами и реле,мне это как-то понятнее и роднее.И можно решить поставленные задачи гораздо дешевле.:grin:
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
15.05.2008, 13:49 | #4 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Вот читаю я все это, и чем дальше, тем больше проникаюсь ценностью компьютерного управления .
Тормозные участки, привязка к ним световорофф, алгоритмов движения и т.д... а ведь между прочим не каждый декодер скушает торможение на DC, а что если состав длинный, у каждого лока кстати и скорость максимальная своя, или ускорение торможения у него может быть недостаточное - тут можно голову сломать. одни "если... если... если". а например если надо на участке не затормозить поезд, а чтобы он проследовал у постоянной уменьшеной скоростью - на том же трейнконтроллере данная задача решается достаточно просто - а тут как - ручками? И кстати совершенно не обязательно покупать фирменные станции - есть ведь в сети инфа и о том как собрать аналоги самому (тот же OpenDCC)? а некотре производители продают необходимые блоки в виде китов (литфински например). А в результате получается настраиваемое и масштабируемое решение, а не жестко прибитый гвоздями алгоритм... |
15.05.2008, 16:27 | #5 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Это уж каждый для себя решает сам.Вам нравится управление через компьютер-пожалуйста,никто не запрещает-делайте.А мне пока достаточно "гвоздями прибитого алгоритма".А там поживем-увидим.Я же не захожу в ветки "OpenDCC",не агитирую всех вернуться к аналогу.У каждого человека свой путь решения задач....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
15.05.2008, 23:54 | #6 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
http://www.roco.cc/index.php?id=17&A...mer=10787. Что к этому блоку обратнои связи можно подключить для контроля блок участков ?
Добавлено через 23 часа 26 минут Ну мля,,,,,, ну неужели никто не знает про герконы ? И как их заменить ? Последний раз редактировалось Taras; 16.05.2008 в 23:20. Причина: Добавлено сообщение |
19.05.2008, 19:13 | #7 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Спасибо вам Илья за деликатное молчание переросшее в професиональную помощь,конечно трудно поверить как вы обманываете цифровое управление ничего о нем не зная,но я ответ на свои вопрос уже нашел,как говорится лучше иметь 100 друзеи чем задавать вопрос ста професионалам на форуме.В качестве геркона я буду использовать блок контакты для сигнализации которые ставятся на окна и двери в квартирах и офисах,стоят они намного меньше чем ROCO,BUSH,VIESMANN,и достать их можно практически без проблем.
|
19.05.2008, 20:55 | #8 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
А при чем здесь 10787,я не понял....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
|
19.05.2008, 21:17 | #9 | |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Taras; 19.05.2008 в 23:01. |
|
20.05.2008, 13:59 | #10 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Я такой же "профессионал",как и Вы.....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
22.05.2008, 23:24 | #11 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Илъя,как вы стрелками управляете,автоматика,или с общего пульта ? Если будет возможность бросьте фото вашего управления,(мне больше для интереса)а если у вас возможности не будет так не будет все мы люди.
С Уважением. Бернард |
24.05.2008, 20:49 | #12 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Бернард,у меня на макете всего 16 стрелок.4 из них основные,распределяют составы в автоматическом режиме.5 штук вообще без управления,так как сводят два пути в один("врезаются"при прохождении локомотивов).Остальные стрелки служат для маневровой работы на грузовой станции и в депо,пока не подключены,думаю как сделать удобный малогабаритный пульт.Так что пока показать нечего...
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
14.06.2008, 16:38 | #13 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Илья и МW прошу вашеи помощи.Какая разница между декодером Моделлдепо и скажем простым базовым ESU ? И на какои базе построен декодер Моделлдепо.Заранее вам благодарен.
|
14.06.2008, 16:49 | #14 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
По элементной базе сказать ничего не могу,поскольку не разбираюсь в этом вопросе.
По функциональности на мой взгляд ,разница именно в возможности торможения постоянным током.Нет необходимости покупать генератор торможения,мудрить с привязкой его к нужным участкам. Это мое субъективное мнение...
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
14.06.2008, 18:41 | #15 |
Прохожий
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
|
|
15.06.2008, 20:12 | #16 | |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Цитата:
Что вы называте базовым декодером ESU? |
|
15.06.2008, 20:56 | #17 | |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Цитата:
Итак Байсик Мощность 0,7А 3 функциональных выхода суммарно 350 мА БэкЕМФ Размер 25,5х15,5х4,5 LGR1 Мощность 1,4А 4 Функциональных выхода 2 под свет до 300 мА 2 под доп. функции каждый по 350 мА БэкЕМФ • Световые эффекты: o MARS light o Gyrolite o Flashing (мигание) o Strobe light o Плавное включение и выключение света • Плавная регулировка напряжения на дополнительных выходах от 0 до 20В, позволяет использовать устройства например дымогенераторы, рассчитанных на меньшее напряжение (12В, 16В) • Функция автоматического управления дымогенератором в зависимости от скорости движения, параметры настраиваются через CV. •Функция управления сцепкой с настройкой напряжения и времени включения и напряжения удержания Размер 22,6х15,6х4,5 |
|
15.06.2008, 21:20 | #18 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
2 дополнительные функции света включаются с однои кнопки на Мультимаусе,2 остальные включаются каждая пооддельности или вместе с функциями света ? Имею ввиду такую ситуацию,включил свет у локомотива,захотел включить свет в кабине машиниста нажал другую кнопку,захотел дым включаю отдельно ? Или все дополнительные включаются вместе со светом у локомотива ?
|
15.06.2008, 21:41 | #19 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
Усе отдельно
|
15.06.2008, 21:43 | #20 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
|
15.06.2008, 21:53 | #21 |
Начальник Депо
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
|
|
15.06.2008, 22:19 | #22 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
|
19.06.2008, 20:21 | #23 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Илья,если вас не затруднит расскажите как тормозит локомотив с декодером Моделдепо на постояном токе ? То есть при попадании на постоянку он плавно снижает скорость,или как бампером в ворота ?
Заранее благодарен. |
20.06.2008, 13:56 | #24 |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Конечно плавно.Все зависит от запрограммированного замедления CV4.Как установите,так и будет тормозить.
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расстояние между путей | Enforcer | НО (1:87) | 19 | 18.07.2018 13:42 |
Проблема Обмен между PC и модулем Dispatcher | Darkmind | Электрика и DCC | 6 | 29.12.2012 00:24 |
Как стыковать модули между собой? | Arseny | Элементы макетов | 11 | 16.08.2012 08:44 |
TT Минимальное расстояние между уровнями | wings | Личный опыт | 10 | 10.02.2011 00:55 |