Проблема E-Lok E 40 Wechselstromversion AC в DC

[Roman1983]

Товарищи! Приобрел E-Lok E 40 Wechselstromversion (51739 Piko). Изза безграмотности не обратил внимание что он AC. По форуму почитал что к чему, теперь понял, что раз собираю систему на DC то локотив на AC не поедет. Может ктото переделывал данную модель в DC ? Возможно ли это сделать ? Большие затраты ? Какие нужно будет заказывать детали ? Кто может помочь? Спасибо за любую информацию.

[Zitra]

Сообщение от Roman1983

Товарищи! Приобрел E-Lok E 40 Wechselstromversion (51739 Piko). Изза безграмотности не обратил внимание что он AC. По форуму почитал что к чему, теперь понял, что раз собираю систему на DC то локотив на AC не поедет. Может ктото переделывал данную модель в DC ? Возможно ли это сделать ? Большие затраты ? Какие нужно будет заказывать детали ? Кто может помочь? Спасибо за любую информацию.

Судя по стоимости модели, новый DC будет дешевле.

http://www.piko-shop.de/index.php?vw...el&vw_id=23592

Качаем инструкцию и меняем запчасти с AC на DC.

[Roman1983]

Я видел эту инструкцию, в ней внизу имеется разница в запчастях AС и DC версии - для DC 7частей, для AC 6 частей, правильно ли я понял, что нужно купить те которые для DC и заменить их в моем локомотиве?! и где бы купить сразу набор для DC если конечно такой можно найти. И еще, как читал на форуме некоторые перепаивают провода и платы, если я куплю запчасти для DC не потребуется ли паять ? а то я в этом не понимаю особо, могу только испортить.. Или же эта модель позволяет просто поменять запчасти (разобрать/поменять/собрать), а остальное оборудование универсальное для обеих систем питания?вот не задача!

[MW]

может и ничего не придётся покупать, сначала снимите колпары и прозвоните их на предмет короткозамкнутые или нет.
Если нет, то скорей всего отделаетесь переделкой без замены деталей, а так только колпары заменить и перепаять провода идущие от от тележек к плате. Может ещё токосъём быть короткозамкнутый.

[Roman1983]

Понятно, значит получаю локомотив, и мне нужно до конца разобраться что такое короткозамкнутые.. Михаил, а что значит отделаюсь переделкой ? это где то описано именно по данной модели или Вы сможете меня далее проконсультировать, когда я отвечу по колесам??

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Roman1983

нужно купить те которые для DC и заменить их в моем локомотиве?! если я куплю запчасти для DC не потребуется ли паять ?

хорошая новость, в вашей модели уже есть декодер, он на 99% будет работать в системе DCC(цифра) и DC (аналог). хотя для аналога его можно убрать и вставить заглушку (деталь 51 в инструкции), но её в комплекте нет.
Плохая новость: колесные пары вероятнее всего короткозамкнутые, т.к. диски полностью металлические только накладки имитация пластиковые - их придется менять. проверить просто вынуть их из лока, электротестером померять сопротивление между левым и правым диском, по поверхости катания, если "НОЛЬ ОМ" то КЗ, менять.
Вторая плохая новость : паять в любом случае придется, но всего пару проводов и открутить контактную "лыжу".

[Roman1983]

Друзья, спсибо большое уже много информации! Про короткозамкнутые понял. Про пару проводов тоже, в целом это не пугает, с вашей помощью спаяю ) Скоро Получаю поезд с почты и сделаю как вы мне тут написали, и сразу отпишусь.. Если все получится лыжу могу отправить за свой счет) я тут читал что они иногда нужны кому то..

[Ivan]

Роман, если будете разбирать и менять колпары, сфотографируйте пожалуйста потроха тележки. Сдается мне, что эта пиковская ходовка от Е 40 хорошо подходит в качестве донора для Да/ТЭ1.
С уважением,
Иван

[Roman1983]

Хорошо, как придет модель все сфоткаю и пожгружу!

[Saddam]

Сообщение от Roman1983

Возможно ли это сделать ? Большие затраты ?

У нового Пико переделка в DC очень простая и относительно не дорогая.
1. по указанной выше ссылки, на странице модели есть инструкция, в которой есть список запчастей.
2. Находим отличия, они в колёсных парах и тележках с лыжей.
3. По номерам пары DC, без шестерён ET51738-116, с шестернями ET51738-117, пары AC без шестерён ET51739-116, с шестернями EET51739-117. Телеги у пико в отличие от роко серьёзных конструктивных отличий не имеют, так как их АС модели имеют столько же ведущих пар. Нужно только удалить лыжу. Итого нам нужно, два комплекта колесных пар при стоимости 7,6 за пару, 15,2 евро за все минус НДС, плюс пересылка, если в липпе то выйдет около 30-35 евро. Вот ссылка на поиск запчастей на ПИКО, можно искать по номеру модели, покажет всё что есть.
4. Не торопимся, ждем посылку, когда придет разбираем локомотив и проверяем пары, есть надежда что они могут оказаться не замкнутыми, но АС пары будут иметь иной профиль колеса, и даже если они не замкнуты могут возникать проблемы на стрелках. Если повезет и у вас рельсы с высотой 2,5 то нужно перепаять пару проводов и перекрутить винт.
Если нет то заказывать DC пары, и выкладывать фото платы здесь, что куда паять подскажут.

[мистер И.К.С.]

Сообщение от Saddam

по 2 ведущие и 1 обычной паре на тележку,

итого 6 и куда вы их столько хотите запихать? в Е40 двухосные телеги

Сообщение от Saddam

Если нет то заказывать DC пары,

можно и замкнутые превратить в изолированные, нужно снять минимум один диск на каждой оси, рассверлить отверстие на 0.5-0.8 мм больше, вставить пластиковую трубку, посадить диск обратно на ось. Но здесь точность нужна большая - в домашних условиях проблематично.

Сообщение от Saddam

есть надежда что они могут оказаться не замкнутыми, хотя индексы и разные.

как минимум, индексы разные из-за разной формы реборд на дисках, под марклиновские рельсы они толстые и высокие 1.3.х1.3 мм, даже если нет КЗ, будут проблемы на рельсах высотой меньше, чем 2.5 мм.

[Saddam]

Сообщение от мистер И.К.С.

итого 6 и куда вы их столько хотите запихать? в Е40 двухосные телеги

Сообщение от мистер И.К.С.

разной формы реборд на дисках

мдя, точно , кстати да, не подумал про высоту. всё исправил
В таком случаи, зачем пара без шестерён, получается не все ведущие? Надо ждать фото, телег, там будет видно.

Сообщение от мистер И.К.С.

в домашних условиях проблематично.

это точно, поэтому проще купить.

[Roman1983]

Друзья, как приходит паровоз, выкладываю фото и начинаем чувствую поддержку !Спасибо, а то расстроился аж кушать нэ могу

[bluxer]

У Вас в городе живет очень известный и грамотный моделист, участник этого форума Михаил ака Hummel. Напишите ему в личку, он здесь часто бывает, да и вообще грамотный и знающий человек. Наверняка поможет в живую, если что...

[Roman1983]

О, как ! Вот это да.. отлично ! Я думал у нас в глуши таких нет спасибо Вам за совет, отлично ! Буду искать его. Если вдруг не найду или не сможет помочь, вон ребята наверху уже первые диагнозы и прогнозы написали если что. В любом случае отпишусь об всем что будет происходить, может кому-то будет интересно.

[bluxer]

Сообщение от Roman1983

Я думал у нас в глуши таких нет

"Не быть тебе в Москве, не жить тебе с людьми;
Подал ее от этих хватов.
В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов,
Там будешь горе горевать,
За пяльцами сидеть, за святцами зевать."
Грибоедов. Горе от ума
На самом деле, в Саратове не только Михаил, еще есть ребята, причем все на этом форуме присутствуют. Но Михаил-по праву "предводитель дворянства". Найдите его, не пожалеете...

[bluxer]

Сообщение от AlexK

Подалее её..."

Торопился...Бонебу

[Roman1983]

Так то в точку

---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:27 ----------

Я написал уже Михаилу. Пока что он не ответил !

[bluxer]

Сообщение от Roman1983

Так то в точку

Да ладно! Я два года в Саратове работал-пускали ТЭП70 на автоведении, ездили до Озинок и Баскунчака. Хороший город, только летом очень жарко. А так нормально, мне нравилось...

[Roman1983]

Ура Михаил вышел на связь, теперь ждем Лок )) Спасибо за совет !

[Ivan]

Сообщение от Saddam

У нового Пико переделка в DC очень простая и относительно не дорогая.
1. по указанной выше ссылки, на странице модели есть инструкция, в которой есть список запчастей.
2. Находим отличия, они в колёсных парах и тележках с лыжей.
3. По номерам пары DC, без шестерён ET51738-116, с шестернями ET51738-117, пары AC без шестерён ET51739-116, с шестернями EET51739-117. Телеги у пико в отличие от роко серьёзных конструктивных отличий не имеют, так как их АС модели имеют столько же ведущих пар. Нужно только удалить лыжу. Итого нам нужно, два комплекта колесных пар при стоимости 7,6 за пару, 15,2 евро за все минус НДС, плюс пересылка, если в липпе то выйдет около 30-35 евро. Вот ссылка на поиск запчастей на ПИКО, можно искать по номеру модели, покажет всё что есть.
4. Не торопимся, ждем посылку, когда придет разбираем локомотив и проверяем пары, есть надежда что они могут оказаться не замкнутыми, но АС пары будут иметь иной профиль колеса, и даже если они не замкнуты могут возникать проблемы на стрелках. Если повезет и у вас рельсы с высотой 2,5 то нужно перепаять пару проводов и перекрутить винт.
Если нет то заказывать DC пары, и выкладывать фото платы здесь, что куда паять подскажут.

У Пико запчасти по-легкому как у Роко не получится заказать. Легче всего просто перепрессовать колеса от роковского Е40, 41, Е10, Е151 и т.д. И там и там вроде оси диаметром 2 мм. Таких колес от Роко у людей, которые занимаются обмоторками и прочим, навалом. Особо они не нужны.
С уважением,
Иван

[Saddam]

Сообщение от Ivan

не получится заказать

Почему, два месяца назад, заказывал буфера, ни каких проблем не возникло, кроме ожидания в 2 недели.

[Roman1983]

Доброй ночи, Товарищи ! Прошли наконец все праздники и в продолжение данной темы хочу отписаться, что сделано.
Встретились и познакомились с Михаилом (ака Hummel), он посмотрел лок и пришли к выводам:
1. Колесные пары замкнутые (АС).
2. Плата для АС И DC у данной модели универсальная, за что отдельное спасибо Piko
3. Необходима перепайка нескольких проводов с точек припайки "АС" к точкам "DC". Лыжу и провод от нее сразу демонтировали.
4. Необходимо разомкнуть или заменить колеса.
5. Решили попробовать обойтись малым - перепресовать колеса (об этом ниже).

[Roman1983]

На фото процесс перепрессовки. Делали на станке фрезерном, обратился к ювелиру )) Т.к. он это делал впервые, это заняло часов шесть ... Материал между колесом и осью не пластмасса, а какойто супержесткий аналог, который используется для таких вещей, как называется забыл..

[Roman1983]

Вообщем, колеса запрессовали, и настала пора перепаять провода, это сложностей совершенно не вызвало, хотя я в электрике слаб. На фото думаю понятно, что откуда припаивать необходимо (2 провода с АС в ДС).