Что значит AC и DC?

09.03.2009, 08:05

Вот на сайте roco.com решил посмотреть каталог их продукции и мне стали непонятны символы AC и DC,которые ставятся в разделе Scale,когда открываешь полный список моделей,а когда нажимаешь на модель,чтобы посмотреть её в увеличенном варианте,эти символы находятся уже в столбике Sistem.Я знаю,что в электрике эти символы обозначают переменный и постоянный ток.Самое интересное,что у моделей паравозов,тепловозов,которые отмечены символами ~AC одни артикулы,а у моделей с символами =DC другие и модели тоже разные.Объясните пожалуйста,что это значит?Почему-то на сайтах наших магазинов про это ничего не пишется в описании к модели.
Заранее благодарю!

09.03.2009, 09:29

Есть предположение, что это указание, каким родом тока следует питать эту модель. Для справки можно посмотреть NEM 006.

Sergi_k · 09.03.2009, 09:40

Насколько я знаю, DC скорее всего под переменный ток и трехрельсовую систему. У нас это почти не распространено - вот и не считают нужным лишний раз писать AC на 100% локов в магазинах.

09.03.2009, 09:48

Цитата:

Сообщение от Sergi_k

DC скорее всего под переменный ток и трехрельсовую систему

Кстати, очень может быть.

peter · 09.03.2009, 10:00

Цитата:

Сообщение от Sergi_k

Насколько я знаю, DC скорее всего под переменный ток и трехрельсовую систему. У нас это почти не распространено - вот и не считают нужным лишний раз писать AC на 100% локов в магазинах.

Как раз наоборот DC - это постоянка , АC переменка

alternating current (AC) , direct current (DC) .

09.03.2009, 10:14

Вот выдержка из NEM 006 -- "Символы характеристик моделей подвижного состава"
=DC -- Модель предназначена для питания постоянным током по двухрельсовой системе и имеет изолированные колёсные пары.
~AC -- Модель предназначена для питания переменным током с использованием среднего контактного рельса и не имеет изолированных колёсных пар.

Sergi_k · 09.03.2009, 11:43

Цитата:

Сообщение от peter

Как раз наоборот DC - это постоянка , АC переменка

alternating current (AC) , direct current (DC) .

Ну я это и хотел сказать

мистер И.К.С. · 09.03.2009, 20:52

Цитата:

Сообщение от Gora77

непонятны символы AC и DC, что в электрике эти символы обозначают переменный и постоянный ток.
отмечены символами AC одни артикулы,а у моделей с символами DC другие и модели тоже разные.

все верно, большинство фирм давно перешло на двуполярые движки питаемые постоянным током по двум рельсам, но некоторые, особо упертые все еще остались на 3 рельсовой системе питания и с переменным током: Мэрклин в 1:87 и Лионель в 1:45. остальные, что бы не терять рынок делают одни и те же модели на обе системы питания под разными каталожными номерами. вот тут про каталожные номера у Роко и Брава http://www.modelldepo.ru/vb/forum/sh...4&postcount=14
и кстати разница между моделями: на переменный ток, собственно двигатель переменный или в новых говорят, постоянный с выпрямителем и инвертором движения, колёсные пары короткозамкнутые или возможно обычные - просто токосъём со всех колес запаян в один пучок и дополнительная "лыжа" для центрального токосъема, поэтому он немного дороже. хотя конвертировать обратно в постоянный возможно, перепаять схему, снять лыжу, и если не повезло поменять колесные пары.

мистер И.К.С. · 11.03.2009, 06:45

Цитата:

Сообщение от Gora77

Огромный плюс 3-х рельсовой системы это то, что не нужно чистить рельсы.
вагоны в каталоге на сайте http://roco.com представлены только в DC системе.

все эти словеса - не более, чем маркетинговый ход

чистить все равно надо хотя немного реже. я вот в той же теме пытался проанализировать разницу в токосъёме:
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/sh...5&postcount=21
ну правильно этот сайт не официальный, а дилера в США, а там 3 рельсовая на НО не распространена , только в 0 и S фирма www.lionel.com .

peter · 11.03.2009, 23:55

Цитата:

Сообщение от шмырштю

чистить все равно надо хотя немного реже

Намного . У нас в ж.д клубе марклиновский макет в подвальном помещении , сырость,пыль все прекрасы - а токосьем на ура . Тебе любой марклинист скажет , что токосьем Марклина его пожалуй главное преимущество

Цитата:

Сообщение от Gora77

ВНИМАНИЕ: к Marklin H0 подходят локомотивы только Marklin

Локомотивы любой фирмы сделанной под систему Марклина - это и модели от Роко и Пико и Бравы и т.д. Производители ДЦ поумнее , они рынок марклина не хотят упускать

Copyman · 15.03.2009, 23:59

Цитата:

Сообщение от Gora77

А кто-нибудь из производителей отечественного п.с. задумывался на тему трёхрельсовой системы?

Еще как задумывался! Железная дорога "Пионерская"!

clubok · 25.11.2010, 12:51

А почему роковский трансформатор для DCC выдает 16 V AC, а не DC

мистер И.К.С. · 25.11.2010, 13:04

Цитата:

Сообщение от clubok

трансформатор для DCC выдает 16 V AC, а не DC

потому, что внутри корпуса обычный "Трансформатор", без выпрямителя. и выпускали его без изменений лет 30, раньше для аналога. выпрямитель стоит внутри бустера.

afm · 25.11.2010, 13:41

Цитата:

Сообщение от clubok

А почему

а потому что трансформатор в принципе не способен постоянный ток выдавать

26.02.2012, 16:21

на сколько я понял ac analog system - переменный ток dc didital system - постоянный ток (цифра)

мистер И.К.С. · 26.02.2012, 16:29

нет, вот же написано выше в этой теме по русски: http://forum.modelldepo.ru/showpost....59&postcount=6
~AC - Alternating Current - переменный ток ,
=DC - Direct Current - постоянный ток,

а "цифра" это много разных аббревиатур, основная DCC - Digital Command Control ,

el · 27.02.2012, 12:58

Цитата:

Сообщение от kostya

на сколько я понял

хэви метал слушали-была когда то популярная группа AC/DC

alternate current-переменный ток
direct current-постоянный ток

Дима · 29.02.2012, 17:04

Цитата:

Сообщение от kostya

на сколько я понял ac analog system - переменный ток dc didital system - постоянный ток (цифра)

вы невнимательны , если бы так было то обозначения были бы AS и DS (System) , а у вас получается AC - analog cyctem

PS добавлю очень важный момент о котором все почему-то забывают - модели РОКО на AC дороже моделей для DC не из-за "лыжи" , а из-за того что уже достаточно с давних пор комплектуются цифровыми декодерами чтобы преобразовывать переменку в постоянку и сохранить особенности управления трёхрельсовой системой , ведь роко по максимуму унифицирует свои модели и везде ставит моторы на "постоянку" .

PPS и ещё один факт - большинство декодеров которыми роко комплектует свои "трёхрельсовые" модели на "переменку" прекрасно работают и на "двухрельсовой" системе как обычные цифровые декодеры , и достаточно просто адаптируются под двухрельсовую систему на "постоянку" .

svizard · 29.02.2012, 17:26

http://ru.wikipedia.org/wiki/AC/DC, первая строчка

C.K. · 29.02.2012, 18:19

оффтопикБлин, смешно на вас, чесслово... Возьмите любой адаптер (для телефона, например), посмотрите, что написано. Хотя... почему то китайцы считают однополярные колебания после диодного моста постоянкой.

kiev · 29.02.2012, 18:56

Цитата:

Сообщение от C.K.

... китайцы считают однополярные колебания после диодного моста постоянкой.

Там ведь нет отрицательной полуволны. Это просто выпрямленный по направлению ток.

Copyman · 29.02.2012, 19:12

Цитата:

Сообщение от C.K.

почему то китайцы считают однополярные колебания после диодного моста постоянкой.

"Постоянным током называется электрический ток, который не изменяется во времени по направлению. "

C.K. · 29.02.2012, 19:21

Может в терминах запутался, не силен, каюсь. Пульсирующий правильней? Но все равно не постоянка. Попробуйте им что-то без выпрямителя запитать... Кондер не всегда помогает, я долго тыком подбирал.

Copyman · 29.02.2012, 19:47

Цитата:

Сообщение от C.K.

Попробуйте им что-то без выпрямителя запитать...

А что Вы подразумеваете под выпрямителем?

Диодный мост, и даже обычный "одинокий" диод уже по сути являются выпрямителями...

C.K. · 29.02.2012, 20:20

Цитата:

Сообщение от Copyman

А что Вы подразумеваете под выпрямителем?

Диодный мост, и даже обычный "одинокий" диод уже по сути являются выпрямителями...

оффтопик

09.03.2009, 08:05	#1
Незарегистрированный Гость Сообщений: n/a	Что значит AC и DC? Вот на сайте roco.com решил посмотреть каталог их продукции и мне стали непонятны символы AC и DC,которые ставятся в разделе Scale,когда открываешь полный список моделей,а когда нажимаешь на модель,чтобы посмотреть её в увеличенном варианте,эти символы находятся уже в столбике Sistem.Я знаю,что в электрике эти символы обозначают переменный и постоянный ток.Самое интересное,что у моделей паравозов,тепловозов,которые отмечены символами ~AC одни артикулы,а у моделей с символами =DC другие и модели тоже разные.Объясните пожалуйста,что это значит?Почему-то на сайтах наших магазинов про это ничего не пишется в описании к модели. Заранее благодарю! Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 26.02.2012 в 17:11.

26.02.2012, 16:29	#16
мистер И.К.С. Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ Регистрация: 10.07.2006 Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! Сообщений: 2,432 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466 Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях Сказал(а) спасибо: 3,325 Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (7893)	нет, вот же написано выше в этой теме по русски: http://forum.modelldepo.ru/showpost....59&postcount=6 ~AC - Alternating Current - переменный ток , =DC - Direct Current - постоянный ток, а "цифра" это много разных аббревиатур, основная DCC - Digital Command Control , __________________ HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю *У.Г.Ж.Д.* особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236

29.02.2012, 17:26	#19
svizard Расцепщик Регистрация: 17.10.2008 Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД Сообщений: 1,515 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 1,006 Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)	http://ru.wikipedia.org/wiki/AC/DC, первая строчка __________________ НО, Вадик

29.02.2012, 18:19	#20
C.K. Местный Регистрация: 15.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,065 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)	оффтопик Хоть и весь спор оффтоп. AC/DC - на жаргоне зовут бисексуалов, слышал где-то Блин, смешно на вас, чесслово... Возьмите любой адаптер (для телефона, например), посмотрите, что написано. Хотя... почему то китайцы считают однополярные колебания после диодного моста постоянкой.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

09.03.2009, 09:29	#2
Алексей Остапенко Гость Сообщений: n/a	Есть предположение, что это указание, каким родом тока следует питать эту модель. Для справки можно посмотреть NEM 006.

09.03.2009, 09:40	#3
Sergi_k Заглянувший Регистрация: 23.12.2008 Адрес: Москва Сообщений: 67 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 24 Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (21)	Насколько я знаю, DC скорее всего под переменный ток и трехрельсовую систему. У нас это почти не распространено - вот и не считают нужным лишний раз писать AC на 100% локов в магазинах.

09.03.2009, 10:14	#6
Алексей Остапенко Гость Сообщений: n/a	Вот выдержка из NEM 006 -- "Символы характеристик моделей подвижного состава" =DC -- Модель предназначена для питания постоянным током по двухрельсовой системе и имеет изолированные колёсные пары. ~AC -- Модель предназначена для питания переменным током с использованием среднего контактного рельса и не имеет изолированных колёсных пар.

25.11.2010, 12:51	#12
clubok Пользователь Регистрация: 25.10.2010 Адрес: Москва Сообщений: 311 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 190 Поблагодарили 420 раз(а) в 121 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (420)	А почему роковский трансформатор для DCC выдает 16 V AC, а не DC

26.02.2012, 16:21	#15
kostya Гость Сообщений: n/a	на сколько я понял ac analog system - переменный ток dc didital system - постоянный ток (цифра)

29.02.2012, 19:21	#23
C.K. Местный Регистрация: 15.08.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,065 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4 Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях Сказал(а) спасибо: 215 Поблагодарили 992 раз(а) в 411 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1036)	Может в терминах запутался, не силен, каюсь. Пульсирующий правильней? Но все равно не постоянка. Попробуйте им что-то без выпрямителя запитать... Кондер не всегда помогает, я долго тыком подбирал.