Комплект электроники от ESU

20.10.2009, 11:43

Решил собрать комплект электроники, для макета, от ESU, начиная от станции Ecos + все остальные блоки.
Не могу найти блоки петли и блоки обратной связи выпускаемые ESU. Кто-то знает, эти блоки вообще ESU выпускает?
И если нет, то чем можно достойно заменить?
Еще ищу любые инструкции к блокам ESU на русском.

laba · 20.10.2009, 17:41

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Не могу найти блоки петли и блоки обратной связи выпускаемые ESU

А вот тут смотрели: http://www.esu.eu/en/products/digita.../ecosdetector/

20.10.2009, 18:53

да, то что нужно, только вот модуля петли всеравно не нахожу.
И еще... если у кого есть полный комплект электроники от ESU можете объяснить что и как цепляется друг к другу

И еще вопрос... Какие датчики и где можно купить нужны для станции Ecos?

21.10.2009, 09:25

Цитата:

Сообщение от шмырштю

про модуль обратной связи ecosdetector уже сказали, в нём датчики типа "токовая петля" и подключается напрямую к рельсам - 16 изолированных участков, кроме того умеет опрашивать с совместимых с RailCom® локомотивных декодеров - их ID (делают почти все производители) , можно точно узнать, "что" в конкретном месте едет.
ну и есть старая шина S88, на неё можно посадить любые совместимые модули обратной связи: http://www.viessmann-modell.com/en/p...7&sprache_nr=2 cat.no. 5217, 5233 у них по 16 входов типа "сухой контанкт" - геркон+магнит на локе или рельсовые педали, кнопки и тд (не привязаное электрически к рельсам), можно подключить блоки cat.no. 5206 датчик на 8 входов типа "токовая петля" подключаемые прямо к отрезкам рельс.
http://www.viessmann-modell.com/en/p...7&sprache_nr=2

или http://www.ldt-infocenter.com/english/products_dc_e.htm

Спасибо за ответ.
Если я правельно понял, то существует 2 типа подключения датчиков к рельсам...
1. Либо это тип "токовая петля" и подключается напрямую к рельсам 16 изолированных участков (это что, рельсы нужно резать?)
2. Либо геркон+магнит на локе или рельсовые педали, кнопки и тд ( это понятно)
Если это так - можно по первому варианту подробнее ( может у кого фотки есть ).
С уважением. Игорь.

Yurchello · 21.10.2009, 09:38

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Спасибо за ответ.
Если я правельно понял, то существует 2 типа подключения датчиков к рельсам...
1. Либо это тип "токовая петля" и подключается напрямую к рельсам 16 изолированных участков (это что, рельсы нужно резать?)
2. Либо геркон+магнит на локе или рельсовые педали, кнопки и тд ( это понятно)
Если это так - можно по первому варианту подробнее ( может у кого фотки есть ).
С уважением. Игорь.

Да, надо резать рельсы
вот например http://www.lenz.com/products/modules/lb101.htm ленцевские датчики занятости.

21.10.2009, 10:52

Цитата:

Сообщение от Yurchello

Да, надо резать рельсы
вот например http://www.lenz.com/products/modules/lb101.htm ленцевские датчики занятости.

Меня интересует подключение конкретного модуля обратной связи ESU 50094. где бы посмотреть подробную схему.
А что, разрезы так и остаются или в них нужно что-то вставлять?
И еще вопрос.... какую обратную связь лучше делать? на герконах или типа "токовая петля"

koluchiy · 21.10.2009, 10:54

смотря какие рельсы,а то и резать не обязательно, есть специальные изоляторы например вот эти http://www.roco.cc/index.php?id=149&...elnummer=42264
или эти http://www.roco.cc/index.php?id=149&...elnummer=42611

laba · 21.10.2009, 11:14

Цитата:

Сообщение от Hanegev

И еще вопрос.... какую обратную связь лучше делать? на герконах или типа "токовая петля"

Cмотря для чего надо, а лучше иметь и то и другое. Совсем не помешает
На один блок-участок один токовый датчик и два точечных.

Yurchello · 21.10.2009, 11:21

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Меня интересует подключение конкретного модуля обратной связи ESU 50094. где бы посмотреть подробную схему.
А что, разрезы так и остаются или в них нужно что-то вставлять?
И еще вопрос.... какую обратную связь лучше делать? на герконах или типа "токовая петля"

схемы на сайте производителя нет, но думаю там нет ничего сложного - через модуль подается питание на участок, модуль меряет наличие потребителя, если есть - подает сигнал на командную станцию.
ничего в разрезы вставлять не надо.
токовые датчики имхо надежней и более информативны ибо показывают занятость участка.

21.10.2009, 11:24

Цитата:

Сообщение от laba

Cмотря для чего надо, а лучше иметь и то и другое. Совсем не помешает
На один блок-участок один токовый датчик и два точечных.

Извините за глупый вопрос...
Я так понимаю что точечные датчики подключаются к модулю обратной связи, а тот в свою очередь к шине S88?
А токовый это просто провода соединяющие рельсы и блок обратной связи, а дальше блок в какое место станции Ecos подсоединяется?

Yurchello · 21.10.2009, 11:25

Цитата:

Сообщение от laba

Cмотря для чего надо, а лучше иметь и то и другое. Совсем не помешает
На один блок-участок один токовый датчик и два точечных.

не факт. не раз видел несрабатывание геркона.
а на участе - если есть контакт с локом (потребителем) сработает, ибо если вдруг не сработало сразу, то сработает через секунду, а с моментными датчиками - не сработало - все, поезд уехал...

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Извините за глупый вопрос...
Я так понимаю что точечные датчики подключаются к модулю обратной связи, а тот в свою очередь к шине S88?
А токовый это просто провода соединяющие рельсы и блок обратной связи, а дальше блок в какое место станции Ecos подсоединяется?

токовый датчик подсоединяется все к тому же модулю обратной связи (в вашей терминологии ошибка )

21.10.2009, 11:36

Цитата:

Сообщение от Yurchello

не факт. не раз видел несрабатывание геркона.
а на участе - если есть контакт с локом (потребителем) сработает, ибо если вдруг не сработало сразу, то сработает через секунду, а с моментными датчиками - не сработало - все, поезд уехал...

токовый датчик подсоединяется все к тому же модулю обратной связи (в вашей терминологии ошибка )

Получается что для точечного и для токового датчиков один и тот же модуль обратной связи, который в свою очередь подсоединяется к S88?
Мог бы ктонибудь набросать схемку от руки куда и что и в каких вариантах подключается

Yurchello · 21.10.2009, 11:40

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Какой минимальной длины может быть каждый участок и как например при токовом датчике организовать торможение и остановку перед светофором. как знать когда начинать тормозить?

Таааак... Стоп!
Предлагаю почитать теорию DCC, попользоваться поиском здесь, на scaletrainsclub.com, на моделмиксе. потом если будут конкрентые вопросы - велкам. переписывать заново то, на что уже не раз давали ответы желания мало

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Получается что для точечного и для токового датчиков один и тот же модуль обратной связи, который в свою очередь подсоединяется к S88?
Мог бы ктонибудь набросать схемку от руки куда и что и в кеаких вариантах подключается

Да, модуль один. Схему подключения при желании найти не тяжело. Между прочим ссылку на схему подключения оного в варианте ленца я вам дал несколько постов назад

peter · 21.10.2009, 13:12

Цитата:

Сообщение от Hanegev

Мог бы ктонибудь набросать схемку от руки куда и что и в каких вариантах подключается

Вот абстрактное подключение . Как с герконом так и с токовым датчиком . (Есть модули фидбека уже включающие в себя токовые датчики)

laba · 21.10.2009, 14:05

Цитата:

Сообщение от Yurchello

не факт. не раз видел несрабатывание геркона.
а на участе - если есть контакт с локом (потребителем) сработает, ибо если вдруг не сработало сразу, то сработает через секунду, а с моментными датчиками - не сработало - все, поезд уехал...

Так вот для этого и нужен токовый датчик, чтобы определять занятость участка, а точечные датчики (можно и оптические делать) нужны для организации остановки, срабатывания какого-нибудь устройства и т.д.

Yurchello · 21.10.2009, 14:30

Цитата:

Сообщение от laba

Так вот для этого и нужен токовый датчик, чтобы определять занятость участка, а точечные датчики (можно и оптические делать) нужны для организации остановки, срабатывания какого-нибудь устройства и т.д.

оптические датчики оно конечно хорошо, но оне видны и встает проблема их маскировки. и если честно я пока не встречал решений на оптике, которые могут заменить токовые датчики.

Onegin · 21.10.2009, 14:33

Цитата:

Сообщение от Yurchello

оптические датчики оно конечно хорошо, но оне видны и встает проблема их маскировки. и если честно я пока не встречал решений на оптике, которые могут заменить токовые датчики.

Зато я встречал замечательные датчики холла

Но у меня под руками готовое решение, как с ними работать

laba · 21.10.2009, 15:45

Цитата:

Сообщение от Yurchello

и если честно я пока не встречал решений на оптике, которые могут заменить токовые датчики.

Да никто не хочет отменять токовые датчики. Оптика вместо герконов.
А оптику на обзор блок-участка ставить реально. Здесь на форуме товарищ MSV про это писал.
Вот здесь ещё кое-что есть:http://home.cogeco.ca/~rpaisley4/ATDetIR.html

Yurchello · 21.10.2009, 16:54

Цитата:

Сообщение от laba

Здесь на форуме товарищ MSV про это писал.

Товарищ MSV, если мне память не изменяет теоретизировал - реально работающей реализации у него пока нет.

Onegin · 21.10.2009, 16:55

Цитата:

Сообщение от Yurchello

Товарищ MSV, если мне память не изменяет теоретизировал - реально работающей реализации у него пока нет.

Т.е. получается работающие образцы есть только у нас с Лехой?

laba · 21.10.2009, 18:38

Цитата:

Сообщение от Yurchello

Товарищ MSV, если мне память не изменяет теоретизировал - реально работающей реализации у него пока нет.

Ладно, проехали, эти споры в чужой теме разводить не к чему.
Давайте сойдёмся на том, что токовые датчики это основные, всё остально-обвес.

peter · 22.10.2009, 12:33

Цитата:

Сообщение от шмырштю

про модуль обратной связи ecosdetector уже сказали, в нём датчики типа "токовая петля" и подключается напрямую к рельсам - 16 изолированных участков, кроме того умеет опрашивать с совместимых с RailCom® локомотивных декодеров - их ID (делают почти все производители) , можно точно узнать, "что" в конкретном месте едет.

Почитал сейчас про него , Но герконы можно к нему подключать

Цитата:

Сообщение от www.esu.eu

Up to 16 regular switching devices can also be used as inputs. Reed switches, detection track sections, push buttons or toggle switches can all be connected to the inputs. The information is then processed in the command station

Опрашивает он только 4 из 16 участков

Цитата:

Сообщение от www.esu.eu

each ECoSDetector has the additional ability to monitor four of the 16 track sections for train identification: Via the RailCom® technique (so-called „local detectors“) you will not only easily find out that there’s currently a loco on this track section, but also identify which specific loco it is (train ID detection). However, this only works with RailCom®-compatible loco decoders

20.10.2009, 11:43	#1
Hanegev Гость Сообщений: n/a	Комплект электроники от ESU Решил собрать комплект электроники, для макета, от ESU, начиная от станции Ecos + все остальные блоки. Не могу найти блоки петли и блоки обратной связи выпускаемые ESU. Кто-то знает, эти блоки вообще ESU выпускает? И если нет, то чем можно достойно заменить? Еще ищу любые инструкции к блокам ESU на русском.

20.10.2009, 18:53	#3
Hanegev Гость Сообщений: n/a	да, то что нужно, только вот модуля петли всеравно не нахожу. И еще... если у кого есть полный комплект электроники от ESU можете объяснить что и как цепляется друг к другу И еще вопрос... Какие датчики и где можно купить нужны для станции Ecos? Последний раз редактировалось trevis; 21.10.2009 в 09:20.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Конструктор электроники для макета на базе Ардуино	Alexmit	Arduino	86	03.05.2023 18:05
Словацкий разработчик электроники	Saddam	Электрика и DCC	0	14.11.2015 19:17
Что с производством собственной электроники у Модельдепо?	german26061979	Цифровая аппаратура Modelldepo	6	27.10.2012 21:58
стартовый комплект roco 41230	diramil	НО (1:87)	9	27.11.2011 01:59
Купил комплект.	ALL	ЧАВО	21	30.01.2011 15:44

21.10.2009, 10:54	#7
koluchiy Местный Регистрация: 23.09.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,007 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18 Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях Сказал(а) спасибо: 419 Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (694)	смотря какие рельсы,а то и резать не обязательно, есть специальные изоляторы например вот эти http://www.roco.cc/index.php?id=149&...elnummer=42264 или эти http://www.roco.cc/index.php?id=149&...elnummer=42611