Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2010, 13:22   #1
Джон
Заглянувший
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 287
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 470
Поблагодарили 692 раз(а) в 154 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (700)
По умолчанию "Головной свет" помогите

Досталсоя тут по случаю БР 86 пиковский со слегка убитой ходовкой .Начал заниматься ее востановлением и пришла идея сделать освещение.
Вопрос если сделать на светодиодах как их паять ведь я так понимаю при изменении направления движения меняется полярность на токосьемах т.е диод светить не будет.Чем это чревато.Я слышал что не рекомендуется для светодиодов долгое изменение полярности на неправильное.Может я заблуждаюсь в чем-то.
(В электрике практически полный ноль) Вот как-то так
Джон вне форума   Вверх
Старый 08.02.2010, 13:28   #2
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ознакомься с форумом и поисковиком http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=1627
  Вверх
Старый 08.02.2010, 13:36   #3
Джон
Заглянувший
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 287
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 470
Поблагодарили 692 раз(а) в 154 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (700)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
ознакомься с форумом и поисковиком http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=1627
Читал я эту тему правда не все 360 сообщений
нельзя ли по конкретней обьяснить как распаять а не отсылать в дебри поиска
просто нет времени все читать ,тем более помоему там как раз о чем я спрашиваю и нет
Джон вне форума   Вверх
Старый 08.02.2010, 13:44   #4
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

джон паяй по схеме http://www.modelldepo.ru/vb/forum/sh...?t=1627&page=5 сообщени е 278 там всё понятно))) а свето диодам ничё небудет! я себе по этой схеме делал первый раз и всё живёт и работает!
sky32 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.04.2011, 17:39   #5
glukonarik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем доброго времени суток! Решил разобраться, как установить свет в свой локомотив Jouef TGV 150, поскольку сам полный чайник, с радостью выслушаю ваши советы. Фото прилагаются. На последней фотографии вытащенная стекляшка из фар внутри.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0383.jpg
Просмотров: 515
Размер:	301.1 Кб
ID:	29393Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0384.jpg
Просмотров: 598
Размер:	282.5 Кб
ID:	29394Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0385.jpg
Просмотров: 458
Размер:	174.2 Кб
ID:	29395Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0386.jpg
Просмотров: 514
Размер:	161.7 Кб
ID:	29396
  Вверх
Старый 04.04.2011, 18:51   #6
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

На последней фото, похоже, световоды. Где стоит этот блок и что стоит за ним?
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 19:04   #7
glukonarik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Блок вставляется в фары, но проводов от него никаких нет, он просто вставляется в пазы.. Вторая фото справа с установленными стекляшками.
  Вверх
Старый 04.04.2011, 19:06   #8
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

А на первой и второй фоте что за плата на самой морде?
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 19:19   #9
glukonarik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В мануале написано, что эта плата - блок для света. Там буквы R и L .

---------- Сообщение добавлено в 20:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:19 ----------

Но диодов и проводов от них нет
  Вверх
Старый 04.04.2011, 19:45   #10
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Можешь снять плату крупно с двух сторон?
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 21:08   #11
Vip
Клиент MODELDEPO
 
Аватар для Vip
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 257 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sky32 Посмотреть сообщение
а свето диодам ничё небудет!
Да в общем то долго живут светодиоды когда им подают "неправильную" полярность
Vip вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 21:40   #12
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vip Посмотреть сообщение
Да в общем то долго живут светодиоды когда им подают "неправильную" полярность
А ж целых секунд 10! Или Вы хотели сказать "долго не живут"?

---------- Сообщение добавлено в 22:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:10 ----------

Цитата:
Сообщение от glukonarik Посмотреть сообщение
Фото прилагаются.
И чего сложного? На платку под кабиной выведены Общий, Свет вперед, Свет назад. Теперь смотрим, какие провода подходят к резисторам R1 и R2 - эти провода катоды светодиодов, соответственно третий провод - общий анод.

http://forum.modelldepo.ru/attachmen...4&d=1301927891

Обратную сторону основной платы сфоткайте, пожалуйста! Тогда точно скажу.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 21:42   #13
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Все подготовлены, странно, что нет копеечных светодиодов. Но значит должны быть посадочные места под них, раз уж световоды не поленились сделать
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 21:52   #14
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arendatr Посмотреть сообщение
Все подготовлены, странно, что нет копеечных светодиодов.
Может быть плата с ними, как опция идет... Хотя правда, странно. Но вроде все распаяно, по крайней мере на основной плате вижу токоограничительные резисторы R1 и R2 и танталовые конденсаторы (желтые кубики). Жду фото разводки основной платы, тогда сразу ясно будет...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 21:57   #15
Vip
Клиент MODELDEPO
 
Аватар для Vip
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 257 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
А ж целых секунд 10! Или Вы хотели сказать "долго не живут"?
Подобная схема у меня использована на физиотерапевтическом аппарате,где на на электродах меняется полярность...аппарат пашет изо дня в день уже года 3,за всё время заменил лишь только один светодиод и то он "умер" практически сразу. По этой же схеме я буду делать свет головной и "зад" когда соберу 2 ТЭ 10
Vip вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 21:58   #16
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vip Посмотреть сообщение
дня в день уже года 3
Значит обратное напряжение меньше напряжения обратного пробоя.

И о какой схеме идет речь?
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 22:00   #17
vpd
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

так у разных диодов (в том числе и свето-) бывает разное обратное напряжение пробоя. Если оно большое, то им ничего и не будет, а если маленькое, то будет ай-я-яй. Правда не такой красивый, как с танталовым конденсатором (берегите глаза)...

PS. Ой, MSV меня опередил...
  Вверх
Старый 04.04.2011, 22:01   #18
Vip
Клиент MODELDEPO
 
Аватар для Vip
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 257 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
И о какой схеме идет речь?
ничего хитрого,диод и резюк.
Vip вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 22:17   #19
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vip Посмотреть сообщение
ничего хитрого,диод и резюк
Во, как просто! А MSV, ******, и какие-то шунтирующие диоды советует, причем Шотки обязательно, конденсаторы танталовые, микрухи еще зачем-то... Разводит на бабло, наверное, гад

А если без шуток, то LED, правда не любят обратного напряжения. И если небольшое (вольт 5) еще стерпят, то бросок обратного напряжения от противоэдс мотора в момент потери контакта может быть до 60 вольт (аж неонка мигает!), а этого напряжения более чем достаточно чтобы надежно убить LED.

Если используется стандартная плата локомотива, - то другое дело! В схеме этих плат выходы ламп (куда и надо паять LED через резисторы) зашунтированы диодами в обратном напрявлении (работа в аналоге), а в случае установки декодера - обратного напряжения быть не может по определению.

А просто паять LED через резистор к выходам токосъема - это долго не проживет! Если уж так делать, то шунтануть LED диодом 1N4148 или использовать пару LED белый - LED красный, включенные встречно-параллельно.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.04.2011, 22:22   #20
Vip
Клиент MODELDEPO
 
Аватар для Vip
 
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 257 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
И если небольшое (вольт 5) еще стерпят
Точно я уже не помню сколько там, вольтаж не большой- это точно.
Vip вне форума   Вверх
Старый 04.04.2011, 23:35   #21
glukonarik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот все фотографии Плат, маленькой и большой.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0387.jpg
Просмотров: 465
Размер:	149.2 Кб
ID:	29400Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0388.jpg
Просмотров: 343
Размер:	153.7 Кб
ID:	29401Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0389.jpg
Просмотров: 339
Размер:	162.9 Кб
ID:	29402Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0390.jpg
Просмотров: 341
Размер:	198.8 Кб
ID:	29403Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0391.jpg
Просмотров: 327
Размер:	130.6 Кб
ID:	29404Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0392.jpg
Просмотров: 341
Размер:	164.2 Кб
ID:	29405Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0393.jpg
Просмотров: 332
Размер:	166.6 Кб
ID:	29406
  Вверх
Старый 04.04.2011, 23:49   #22
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Верхний черный общий "+", нижние черный и красный вперед/назад. MSV меня поправит.
Теперь вопрос - куда совать светодиоды? Соответственно нужны крупные фото световодов и как сидит эта штука.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 05.04.2011, 00:01   #23
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arendatr Посмотреть сообщение
MSV меня поправит.
MSV имеет мнение, что диоды на плате все-таки есть, просто заглушка стоит вверх ногами. Попробуйте заглушку перевернуть на 180 градусов, и свет должен появиться по идее.

Желтые квадратики на нижней плате, - похоже это LED и есть...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 05.04.2011, 00:01   #24
glukonarik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Обе платы с обратной стороны чёрные.
  Вверх
Старый 05.04.2011, 00:07   #25
glukonarik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSV Посмотреть сообщение
MSV имеет мнение, что диоды на плате все-таки есть, просто заглушка стоит вверх ногами. Попробуйте заглушку перевернуть на 180 градусов, и свет должен появиться по идее.

Желтые квадратики на нижней плате, - похоже это LED и есть...
Мне самому кажется,что это они и есть. Насколько я понял.. (обвёл красными кружками)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0392вывв.jpg
Просмотров: 365
Размер:	143.8 Кб
ID:	29408
  Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Окончательная версия "Егоровцев". Свет,ходовая часть. Doctor_MB ЦЕХ 33 12.10.2015 22:02
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
Прежде чем создавать тему "помогите с декодером" GOGA Электрика и DCC 8 07.05.2012 00:06
Помогите определить "старый" декодер от МоделлДепо MG Цифровая аппаратура Modelldepo 10 06.05.2011 09:26


Текущее время: 18:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -