Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2010, 19:03   #1
Leaky_Cauldron
Заглянувший
 
Аватар для Leaky_Cauldron
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
По умолчанию Вопрос по сборке китов из травленки

Подскажите пожалуйста насколько сложно собрать модель из набора для самостоятельной сборки (травление), не имея опыта пайки. Какие инструменты кроме паяльника могут понадобиться, и т.п. тонкости.
Leaky_Cauldron вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.03.2010, 19:09   #2
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

присоеденяюсь к вопросу , знатоки осветите данную тему .
Дима вне форума   Вверх
Старый 14.03.2010, 19:26   #3
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Ну, коллеги, вопросы Вы задаете. "Как мне сыграть "Интернационал" на скрипке, которой у меня нет".
Кроме паяльника, а лучше паяльной станции понадобится:
1. Станок /приспособление для гибки травленки/
2. Набор различных разверток /цилиндрических - конических поверхностей/ для выгибания, но тут можно и обойтись подбором.
3. Пинцет /лучше несколько разных/, возможно стенд для фиксации модели.
4. Надфили разные
5. Бокорезы
6. шкурка полировальная
А прежде всего опыт владения паяльником.
С уважением.
Andrey_65 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.03.2010, 21:40   #4
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

я бы добавил к списку хорошую бескислотную паяльную пасту и различного рода зажимы и типа прищепок и типа струбцин.Но самое главное- навык.
Rost вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2010, 13:33   #5
Мастер Гамбсъ
Заглянувший
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 22
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: на пути к лучшему (13)
По умолчанию

Как бы хорошо Вы ни паяли, всё равно без зачистки не обойтись. Понадобятся 2-3 стамески-штихеля разной ширины, сделанные из надфилей. Просто затачиваете кончик, функции надфиля сохраняются. Инструмент надо снабдить удобной ручкой - при работе он упирается в ладонь. Желаю удачи!
Мастер Гамбсъ вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2010, 15:56   #6
interlok
Заглянувший
 
Аватар для interlok
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Тверь
Сообщений: 19
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 39 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Паяльнику желательно жало немного загнуть. Я нарисовал 90° , но это многовато.

Вообще мне понравилось как паяют травлёнку газовыми горелками с помощью специальной пасты. Шов настолько хорошо проливается, что в некоторых случаях даже обработка не требуется.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hot.jpg
Просмотров: 1202
Размер:	23.7 Кб
ID:	18876
interlok вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2010, 16:14   #7
sergey78g
Заглянувший
 
Аватар для sergey78g
 
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1323)
По умолчанию

лично я обошелся одним обычным паяльником за 120р!наждачная бумага и надфеля само-сабой!главное руки а не инструмент!можно и с паяльной станцией все испортить! для гибки металла я зделал из двух пластин 3мм приладу.ее кромки по разному заточены! пробуйте паяйте,учитесь!у каждого своя техника пайки!
sergey78g вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 11:08   #8
Garry
Пользователь
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey78g Посмотреть сообщение
для гибки металла я зделал из двух пластин 3мм приладу.ее кромки по разному заточены!
А можно фото???

А чем гнем травленку - покупными изделиями такими???-- http://armor35.ru/index.php?categoryID=178 ,
или сам еще кто приспособы делает???
__________________
Можно -Игорь
Макеты ТТ для внука и себя
Начинаю Z
Garry вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 12:10   #9
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Опыта у меня по пайке травленки мало, но вот пробовал использовать такую газовую зажигалку с турбонаддувом(на фото), когда козырьки например припаивал у светофоров, доволен результатом. припой растекается и все ровненько. вот еще мачту тоже такой зажигалкой спаивал
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4792.JPG
Просмотров: 1057
Размер:	236.0 Кб
ID:	27355Нажмите на изображение для увеличения
Название: z1.JPG
Просмотров: 1034
Размер:	201.4 Кб
ID:	27356Нажмите на изображение для увеличения
Название: z2.JPG
Просмотров: 1042
Размер:	190.4 Кб
ID:	27357Нажмите на изображение для увеличения
Название: мачта.JPG
Просмотров: 1008
Размер:	246.1 Кб
ID:	27358
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.02.2011, 14:26   #10
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,722
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Самый большой минус такой зажигалки, если долго горит, то внутренности зажигалки оплавляются (использовал для розжига угля для кальяна).
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 14:46   #11
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.T.A.L.K.E.R. Посмотреть сообщение
внутренности зажигалки оплавляются
Абсолютно не согласен! Все внутренности исключительно металлические, держал больше минуты-хоть бы что! Костер в ветренную погоду разводил-цены нет! А вообще, нафига при пайке травленки на долго ее зажигать?
И кстати, вся высокая температура находится вне самой зажигалки-на конце факела
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7473.JPG
Просмотров: 607
Размер:	203.0 Кб
ID:	27362
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2011, 15:27   #12
Miha
Читатель )))
 
Аватар для Miha
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 361 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Ну по газовым паяльникам выбор ОЧЕНЬ большой. На любой вкус.
Например http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w52002.html
Miha вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2011, 15:56   #13
Garry
Пользователь
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
По умолчанию

Ну а гнем то чем???? узкие мачты
__________________
Можно -Игорь
Макеты ТТ для внука и себя
Начинаю Z
Garry вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 16:00   #14
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garry Посмотреть сообщение
Ну а гнем то чем????
Самому интересно, чем люди гнут, тут в 3-ем сообщении про какой-то станок упоминалось, чтоб травленку гнуть..
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 16:11   #15
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
Ну по газовым паяльникам выбор ОЧЕНЬ большой. На любой вкус.
Например http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w52002.html
Во-во, у меня как раз такая зажигалка дома - на день рожденья подарили: я еще недоумевал- для чего такая?? Вроде зажигалка, а таскать в кармане - вроде не удобно, большевата; да и пламя у неё, , мама - не горюй: не то что усы, брови с ресницами себе все опалишь...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 557390057.jpg
Просмотров: 730
Размер:	12.4 Кб
ID:	27364
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 16:24   #16
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garry Посмотреть сообщение
Ну а гнем то чем???? узкие мачты
Я пользую гнулку от Small Shop, ссылку давали выше, у меня 8-дюймовая http://thesmallshop.com/index.php?ma...&products_id=8

Вещь удобная, как для длинных деталей, так и для мелочей. Но сделать плавный изгиб она не поможет - для этого используются ловкость рук и что есть под рукой

На форумах авиа и бтт моделистов тема гнулок часто обсуждалась, у всех разное мнение. Кто-то эти гнулки хвалит, кто-то делает сам, а кому-то хватает лезвиев, пинцетов и металлических линеек. Я тоже раньше гнул травло линейками да лезвиями, просто как-то уведил эту штуку в Клубе-ТМ, купил - и с ней работать стало удобнее. Сделана качественно, сталь крепкая.
Alex_S вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.02.2011, 16:46   #17
Miha
Читатель )))
 
Аватар для Miha
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Саратов
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 361 раз(а) в 134 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

technik, Во-во, у меня как раз такая зажигалка дома

Ну вот, можно начинать паять
Miha вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 16:59   #18
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miha Посмотреть сообщение
можно начинать паять
Попробуйте, ради эксперимента-облудите две детали в местах пайки, соедините и зажигалочкой пройдитесь. все станет ясно
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.02.2011, 14:38   #19
edel
Пользователь
 
Аватар для edel
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 472
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 153
Поблагодарили 1,700 раз(а) в 272 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1752)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от interlok Посмотреть сообщение
Вообще мне понравилось как паяют травлёнку газовыми горелками с помощью специальной пасты. Шов настолько хорошо проливается, что в некоторых случаях даже обработка не требуется.
А можно узнать про это поподробнее!
С Уважением.
edel вне форума   Вверх
Старый 08.02.2011, 15:37   #20
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Поделюсь своим опытом.Хорошо прогретый паяльник мощный в соответствии с размером нагреваемой детали,"промываю"в канифоли,протираю от всего лишнего салфеткой,беру пластину жестянки и облуживаю ее чтоб на паяльнике остался лиш тонюсенький слой припоя.Таким паяльником облуживаю деталь в большом количестве канифоли (если меде содержащий сплав легко облуживается)или флюсе,поступаю так же с второй деталью.Далее или паяльной станцией или тем же паяльником разогреваю места спайки и соединяю детали.При замене радиокомпанентов на платах вообще обхожусь без дополнительного припоя.Но в этом варианте должны детали быть подогнаны практически идеально.Чем плоха горелка-она "выжигает" припой делая его хрупким и место спайки естественно слабеет,да и рядом рассположенные детали могут отскочить в следствии нагрева от пламени.А если канифоль есть в области нагрева так вспыхивает огнем.А специальная паста или порошок -это бура или борная кислота продаваемая в аптеках.
  Вверх
Старый 08.02.2011, 17:29   #21
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
...облуживаю деталь в большом количестве канифоли...
А верхние и нижние дыхательные пути не жалко ? )))) Не слишком дымный такой способ ?
Ершов Эдуард на форуме   Вверх
Старый 08.02.2011, 17:50   #22
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

А надо ли пропаивать шов целиком или может быть достаточно прихватить в нескольких точках?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 08.02.2011, 18:31   #23
svizard
Расцепщик
 
Аватар для svizard
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Чем плоха горелка-она "выжигает" припой делая его хрупким
Ну если горелку долго держать, то наверное выжигает, кстати и сами детали латунные можно расплавить при желании. Просто надо не перегревать, прошелся разок, чтоб только припой расплавился и всё, хорош!
__________________
НО, Вадик
svizard вне форума   Вверх
Старый 08.02.2011, 23:28   #24
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
А верхние и нижние дыхательные пути не жалко ?
Для этого существует вытяжка а вредности меньше чем посидеть недалеко от костраили выкурить сигарету.
  Вверх
Старый 08.02.2011, 23:47   #25
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

очень хорошая паяльная паста продается в Москве в магазинах "ВЮРТ" она сама по сбе содержит олово и при нагревании сразу дает облуженную поверхность. Особо тонки е детали можно спаивать друг с другом вместе безх дополнитльеного припоя.. Не помню как она называется но она там одна такая.
Так вот. Если взять эту пасту, заправить ее в медиц шприц 5 кубов, у которого нужно обрезать иглу почти до основания. И этим дозатором аккуратно провести полоску пасты по торцу детали, потом пристыковать к ней вторую деталь.нагреть место стыка паяльником на жале которого ВООБЩЕ НЕТ олова и когда паста начнет кипеть коснуться в этом месте оловянным припоем ( но только нужно что бы он был тонкий) олово потечет ТОЛЬКО ТУДА ГДЕ БЫЛА ПАСТА! шов получиться идеальный.
Rost вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PIKO ES.499 нужна помощь в сборке... ithan НО (1:87) 51 04.11.2015 11:22
Первый кит - помощь в сборке droman42 ЧАВО 43 24.07.2014 11:29
Сборка разных китов в Z масштабе Руслан Самые маленькие" от 1:200 и менее (Z, T) 22 29.06.2014 09:32
Вопрос по сборке строений P.Serg общий 11 15.06.2009 00:18
вопросы по сборке светофоров Busch 5490 Andrej Электрика и DCC 8 30.01.2009 22:38


Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -