Установка резисторов на колесную пару (фотоотчет)

Коллеги! В разных темах вскользь встречаются сообщения об установке резисторов на колесные пары, но нигде нет описания, как это конкретно делается. Поэтому возникло это сообщение в картинках.

Тезисно о главном:
1) Клей (лак) имеет очень низкое сопротивление после полного высыхания. Получается порядка 0.5-5 ом.
2) Идея разбавления лака развития не получила по причине плохой технологичности процесса разведения.
3) Пайка резистора к колесной паре неудобна, так как втулка может не вынести температуры пайки.
4) Наклеивание резистора 1206 не вызывает проблем и занимает секунд 15 при навыке, приобретаемом за 10 проб.
5) После высыхания клея и проверки сопротивления желательна консервация мест крепления с помощью обычного клея, вроде 5-минутной эпоксидки.
6) Установка резисторов не требует демонтажа колесных пар с вагона.
7) Благодаря низкому сопротивлению клея сопротивление пары определяется фактически только выбранным резистором, что удобно для получения стабильного результата.

Вот.

[Alex_S]

ИМХО более красивое и простое решение - использовать токопроводящий резистивный лак - например делает Trix #66882. Его аналог изготовляют самостоятельно, смешивая токопроводящий лак (краску) с графитовой крошкой.

А для чего нужен резистор в 51к? Для детектора занятости пути?

ага

Сообщение от Alex_S

ИМХО более красивое и простое решение

1) Это решение заметно дороже. Выходит дороже от 5 до 8 раз только за саму жижицу.
2) Так и не нашел нигде технического описания, гугл находит кучу магазинов, и ни в одном из них нет ссылки на сайт производителя. Так что считать это простым решением нельзя.
3) Бодяжить лак с графитовой крошкой намного утомительнее, а главное, повторяемость результата под вопросом.

Резистор дает вполне конкретный результат с понятной и прогнозируемой точностью, за недорого. Мы взяли то, что было под рукой. Можно было и поменьше резисторы воткнуть, если муфту чуть подрезать.

[Ершов Эдуард]

Идея интересная.

Но устойчив ли этот токопроводящий клей к вибрационным нагрузкам и не отвалится ли резистор со временем под действием центробежной силы ? Я бы капнул с каждого конца еще по капле эпоксидки, чтобы механическая нагрузка больше приходилась бы на нее, а не на токопроводящий клей...

Конкретно этот клей, судя по запаху, имеет в основе что-то похожее на БФ-6. После высыхания разбавителя эта кашица вполне эластична, что делает ее устойчивой к вибрации. Колесо крутили руками как могли, центробежная сила не оторвала ничего. Но эпоксидку капнуть все равно не помешает, чтобы защитить контакт от влаги.

[afm]

может лучше клеить два резистора диаметрально противоположно, чтобы не разбалансировать пару?
или при наших масштабах и скоростях это неактуально?

[laba]

Сообщение от vpd

Бодяжить лак с графитовой крошкой намного утомительнее, а главное, повторяемость результата под вопросом.

Полностью согласен

Сообщение от Ершов Эдуард

Но устойчив ли этот токопроводящий клей к вибрационным нагрузкам

Так в 5 пункте первого поста так и написано, что рекомендуется закрепить результат.

[валера]

Сообщение от Afm

может лучше клеить два резистора диаметрально противоположно, чтобы не разбалансировать пару?

оффтопик

Ага и отнести на балансировку,не дай бог вагон перекинется на таких скоростях

Да уж, какие центробежные силы и балансировка, при таких масштабах и скоростях?
Кто нибудь видел где либо балансировку колесных пар именно масштаба Н0, ТТ и N?

[Alex_S]

Сообщение от vpd

1) Это решение заметно дороже. Выходит дороже от 5 до 8 раз только за саму жижицу.

Ну это смотря как считать. Если надо помазать лаком сотню 4-х осных вагонов, этой баночки хватит за глаза. Кстати подсказанный Питером Пэном аналог от Uhlenbrock еще дешевле - в районе 4 евро за 10мл баночку...

Сообщение от vpd

2) Так и не нашел нигде технического описания, гугл находит кучу магазинов, и ни в одном из них нет ссылки на сайт производителя. Так что считать это простым решением нельзя.

Оно простое в плане реализации, на каждую колпару уйдет несколько секунд. Взяли тонкую кисточку, макнули в этот лак, провели тонкую линию по изолятору колпары, соединяя ею металл. Ах да, перед этим бы еще спиртиком протереть

Я описания тоже пока не нашел. Но там же все просто, тем более что мазок кисточкой особо не загонишь в стандарты... Пользователи пишут про тонкую полоску лака по изолятору - врода как этого достаточно. Сопротивление должно получаться в районе 15 - 20 килоом, наверное можно и больше.

И к тому же этот ваш резистор реально заметен, если смотреть на ПС сбоку...

Alex_S,
Под техническим описанием я имею ввиду характеристики покрытия. Наверное почти никто об этом не задумывался, но электрическое сопротивление - это в природе рекордсмен по динамическому диапазону. Если взять размер вселенной и поделить на размер кварка, то будет меньше, чем отношение максимального наблюдаемого сопротивления к минимальному. Это не оффтопик, это я к тому, что "макнули в лак и все" при таких вводных - это как пальцем в небо. На диапазон сопротивлений на страницах с этими лаками никакого даже указания нет.

В общем, конечно, каждый сам себе злобный Буратино, что говорить...

Резистор заметен, но его можно и более компактный взять, если подрезать чуть-чуть втулку. Думаю, что до 0805 и 0603 даже можно спуститься.

На самом деле данный эксперимент был задуман с целью прояснить, какой способ детектирования занятости участка дороги более технологичен. У разных способов разные достоинства и недостатки, и вот для токового датчика один из минусов - установка заданного сопротивления в колесные пары. В этом смысле я считаю эксперимент удачным. Это не сложнее, чем приляпывать магнит, например.

На самом деле, если покрасить черным, то резистор станет практически не заметным, а это всего лишь капля черного лака. Или хотя бы покрасить в цвет колпары.

[Alex_S]

Сообщение от vpd

Это не оффтопик, это я к тому, что "макнули в лак и все" при таких вводных - это как пальцем в небо. На диапазон сопротивлений на страницах с этими лаками никакого даже указания нет.

В общем, конечно, каждый сам себе злобный Буратино, что говорить...

ИМХО подклеивать смдшный резистор на несколько сотен колесных пар - это и есть тот самый случай про злобного Буратино
Ну а резистивный лак... Насколько я понял, например из этой шведской статьи, после нанесения лака получается сопротивление в диапазоне от 10 до 100 килоом... Я думаю, если потренироваться на одной колпаре, подбирая толщину слоя, дальше пойдет как по маслу.

Alex_S,
Вот мы к примеру ставили с клеем такой эксперимент. Нанесли. Высох за 10 минут под лампой. Сопротивление стало около 0.5 ом. Подключили его к источнику питания и стали напругу поднимать плавненько. Пошел дымок и стал чернеть клей. Так вот, почернел он не во всем объеме, а только небольшая зона, а совсем черным была лишь тоненькая ворсинка, которая по смыслу аналогична молнии в небе. То есть, проводимость клея определяется не его объемом, а наличием удачной композиции плотно сошедшихся частиц, объем которых в общей массе капли может быть 1/1000. Это говорит о том, что разведение клея (лака) руками - процесс абсолютно вероятностный, с огромным разбросом параметров. Точно также как и нанесение слоя удачной толщины. Будет зависеть от того, откуда взяли мазок, сверху или с дна банки, куда осела большая часть проводящей взвеси.

Так что, пока Вы будете подбирать толщину слоя и ждать его полного высыхания, мы уже все резисторы поклеим

[Alex_S]

Вот еще нашел статейку на немецком, расписано оба способа (смд и триксовский лак). http://www.railware.de/doku/tiki-ind...erstandsachsen


Кстати такое крепление смд пожалуй несколько эстетичнее выглядит:

Ну, вообще речи про эстетику изначально не было. Кому не нравится размер, можно резистор уменьшить и, как уже правильно сказали, закрасить. Честно говоря, внутренняя зона колесной пары даже с полуметра уже толком не просматривается, чего за ее эстетику переживать то? У настоящих вагонов там вообще все ржавое, и ничего.

А по поводу фотки. За эту эстетику придется заплатить дополнительными операциями по изоляции части вала под одним контактом резистора, ближним к втулке. Возможно, это можно совместить с приклейкой резистора эпоксидной смолой, если его чуть несимметрично ставить. Тогда можно сделать более маленький резистор.

[laba]

Ребята, давайте прекратим эту дисскусию. Каждый сам для себя выберет, что ему удобнее сделать. ИМХО Мне лично оба варианта нравятся, но доступнее для меня лично первый.

[LLIarpaT]

Имхо
резистор и проводящий лак намного стабильней.
Для дорожки из резистивного лака, сопротивление зависит от ширины и толщины линии. Причем чем толще/шире - тем меньше сопротивление.
Сколько сил и времени (ну и колесных пар )) уйдет на подбор опимального сочетания....

[vadimav]

Сплав Вуда поможет!
95 градусов не расплавят пластик!
--------
Вадим