Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Элементы макетов
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2011, 10:34   #1
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
По умолчанию Мороз + макет = ?



Хочу на даче сделать небольшой макет. Дачный дом летний. Место Московская область.
Кто ни будь, сталкивался с такой ситуацией, стоит так делать или нет.
Как переживут зиму модели и макет, если учесть, что периодически дом протапливается?
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 10:37   #2
Lev Moshchevitin
Пользователь
 
Аватар для Lev Moshchevitin
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 435
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 179
Поблагодарили 626 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (588)
По умолчанию

Может, модели стоит вывозить на время отсутствия отопления в доме?
__________________
Трамваи в ТТм.
Машины в 1/1
Lev Moshchevitin вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 10:45   #3
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

......сложно однозначно скать, фанера же продаётся на рынке и зимой, и ничего с ней не случается, тут надо рельсы испытывать (в морозилке наверное) каков у них коеф. сжатия, прибить к доске и заморозить, посмотреть, что получится, то же самое с клеями всякими, а вдруг белым (или ещё чего) от мороза пойдёт. Пластик то же может на мороче трескаться - опять испытывать. Но наверно самое опасное, это да же не холод, а влажность и бомжи цвет мет собирающие, у нас дачи регулярно вскрывают зимой.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.07.2011, 10:53   #4
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

У меня старое Пико после первой же зимы всё заржавело! То, что могло заржаветь всё покрылось ржавчиной, в особенности рельсы на макете, правда это были еще старые НОшные рельсы на картонных шпалах.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика
Sandro вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 10:57   #5
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
У меня старое Пико после первой же зимы всё заржавело
Ужос!!!

Цитата:
Сообщение от zlozlo Посмотреть сообщение
прибить к доске и заморозить
точно, сделать на куске фанеры путь, траву на ПВА приклеить и в морозилку, интересно что получится
Да и про алебастр не забыть, куда без него.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 11:06   #6
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Макет растрескиваться будет, и рельсы могут окислиться. С самим-то пластиком ничего не случится, а вот все стыки проявятся.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 11:13   #7
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
По умолчанию

Рельсы Peco использую, а если их в воде подержать недельку, будет это показателем?
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 11:23   #8
zlozlo
Местный
 
Аватар для zlozlo
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
а если их в воде подержать недельку,
....ТТшным рельсам Тиллиг, вообще по фиг, чего с ними делать, хоть в воде держать, хоть на морозе, не однократно, снимал рельсы с обсыпкой, кидал их в ваную отмокать, часок другой, очищал от балласта, и ставил по новой, да же намёка на окисление нет.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню
zlozlo вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 11:24   #9
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
Рельсы Peco использую, а если их в воде подержать недельку, будет это показателем?
Нет, не будет. Правильней мочить и сушить, сделать так несколько раз подряд. Но можно и замораживать-оттаивать, конденсат на них сам появится. Главное - сделать по-больше таких циклов.
Arendatr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 11:25   #10
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

С ПЕКО ничего не должно случиться.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 11:34   #11
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,432 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20513)
По умолчанию

С рельсами понятно, а вот модели не придёт им ..... ?

Телевизор живой 4 зимы, Самсунг 21 правда одеялом закутываем
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 11:58   #12
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
С рельсами понятно, а вот модели не придёт им ..... ?
С моделями сложнее. Основная опасность - конденсат. Закутывать не надо, чтобы вода быстрей испарялось. Но если утеплить место хранения, то переход через 0 (и точку росы) будет длительней, конденсат будет испаряться по мере выделения, соответственно вреда от него будет меньше. Поэтому надо выбрать самое утепленное помещение.
Arendatr вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.07.2011, 11:58   #13
Garry
Пользователь
 
Аватар для Garry
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Дер Крюково
Сообщений: 443
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 384
Поблагодарили 752 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (775)
По умолчанию

У меня модели 20 лет на даче пролежали- нормально перенесли, ничего не случилось
__________________
Можно -Игорь
Макеты ТТ для внука и себя
Начинаю Z
Garry вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 12:19   #14
belsky
Заглянувший
 
Аватар для belsky
 
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 72
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 93 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Piko C-gleis нормально перезимовали на даче неотапливаемой. С фанерой тоже ничего особенно страшного не случилось. Я укутывал макет пороллоном и укрывным материалом. Но насколько это помогло на самом деле не знаю
belsky вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 12:44   #15
Chansker
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня уже 5 лет стоит на даче (холодной, Подмосковье) мой недоделанный макет, ландшафт, трава, пути на нём положены, не хватает только всяких мелочей. Пережил морозы, бури, капли с потолка в дождь, дикую сырость по весне, мышей, которые бегали вокруг. До сих пор в том же состоянии. Только я его прикрывал на зиму целлофановой плёнкой (в строительном магазине продаётся). Так что я считаю, что можно делать макет на даче. Главное - защитить его от прямого попадания воды, т.е. ставить на первый этаж и прикрывать плёнкой на зиму.
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 13:05   #16
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chansker Посмотреть сообщение
и прикрывать плёнкой на зиму
Тут есть опасность, что будет влага под пленкой. Т.е. или закрывать в сухую погоду и засунуть туда "силика-гель", мешочек, который кладут в коробку с техникой. Тогда вообще без проблем должно пережить.
Arendatr вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 21:56   #17
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladimir77 Посмотреть сообщение
что периодически дом протапливается?
Вот это и плохо... Частые колебания температуры, и как следствие - влажности, еще вреднее, чем постоянная отрицательная температура.

Я бы в макетной обогреватель бы поставил (если проводка сделона по ПУЭ, а не сопли на гвоздочках) в режиме "незамораживания", тоесть гдето + 5-7 градусов держать будет. Но за долгий период энергии сожрет...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.07.2011, 22:30   #18
TSAREW
Заглянувший
 
Аватар для TSAREW
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: moscow
Сообщений: 198
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 212 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (208)
По умолчанию садовый макет

на даче садовый надо делать...самое место.жаль у меня дачи нет..
TSAREW вне форума   Вверх
Старый 20.07.2011, 22:49   #19
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
эту дрянь без контроля оставлять нельзя .
Можно и не китайский ставить, а найти понадежней, но подороже. Я бы два последовательно бы врубил. Мощности для поддержания температуры хватит, а во если местные электросети 380 подадут, когда "нуль" порвется, то обогреватели не сгорят, а просто выйдут на почти штатный режим работы.

Кстати, у меня система поддержания температуры емкости с питьевой водой осуществляется обычными лампами накаливания по 500W и "советским" термостатом на биметаллической пластине. Система по надежности - как чугунный утюг. Проблемм никаких...

Думаю самая большая проблемма - это броски температуры, а "непрошенные гости", которые все труды могут уничтожить "чиста по приколу". Так, что лучше бы на даче жил кто, да и тогда проблемма с температурой отпадет сама собой.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 21.07.2011, 10:45   #20
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
эту дрянь без контроля оставлять нельзя
Можно поискать по инету по слову "конвекторы". Они заточены на постоянное включение, есть несколько известных фирм, которые делают вполне надежные устройства.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 21.07.2011, 10:53   #21
afm
Местный
 
Регистрация: 17.05.2006
Адрес: зябликово
Сообщений: 2,776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 975
Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (963)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
У меня старое Пико после первой же зимы всё заржавело!
у меня почти 10 лет-с 1997 по 2006 на балконе простоял недоделанный макет с уложенным П-пико и конташкой.
ни следа ржавчины не появилось.
в 2006 я малость его приподнял и снова отложил поскольку дочь родилась.
в 2008 снял все рельсы и продал по цене новых-все было чистенькое, так я за раз избавился от П-образа.
в этом году демонтировал конташку-тоже ничего не пожелтело.
и фанера нисколько не повелась, хотя жесткого каркаса не было изначально
afm вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.07.2011, 14:00   #22
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Про конвекторы говорю как домодачник со стажем. Noirot понтовая раскрученная марка, цену свою не совсем оправдывает. Есть еще Nobo, Thermor, Siemens и Stiebel Eltron. Последние два клепают в Китае под европейскими марками. Thermor и Noirot по качеству сходны между собой. Электронный термостат требователен к питанию, поэтому я использую механические. Вот он то как раз у Noirot очень хреновенький, да и сам конструктив не блещет продуманностью. Я их взял парочку из-за нужного мне нестандартного размера и возможности внешнего управления.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 21.07.2011, 14:10   #23
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Там не только разброс, но и нелинейность непонятная. Самый адекватный термостат у Siemens, к тому же он разградуирован в градусах, а не условных единицах.
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 21.07.2011, 14:18   #24
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

У меня на даче как раз Noirot стоит. Отработал зиму без проблем, но с температурой непонятки. Поставил на "незамерзайку"; один раз приехал - в комнате было +5, другой раз - +11 ...

Но мне если макет делать, то в мансарде. Неотапливаемой. Там крыша хорошая, капель с потолка нет, но зимой сыровато.
Переживут ли это домики?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 21.07.2011, 14:24   #25
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Переживут ли это домики?
Сами домики пластиковые, им пофиг. А вот бумажные детали, трава, балласт на ПВА - вопрос...
Arendatr вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -